この記事は長すぎるし、複雑です。 また、説教臭く、自己中心的です。

まず、「ビッグ3」という名前の由来、またハーバード・エール・プリンストン、いずれもアスレチック分野からきており、この事実は何よりも先に言及されるべきと思います。 Googleで検索すると、「選ばれし者」という本のレビュー以外では、ほとんどがAthletics(体育会系)の話である。 2878>

次に、「ビッグ・スリー」と「ハーバード・エール・プリンストン」の使用は、運動分野を超えた二次的な意味を獲得していますが、広く知られておらず、少なくとも「ビッグ・スリー」については、曖昧なままです。 繰り返しになるが、「選ばれし者」は別として、グーグル検索すると、デューク、NC、NC StateもHYPと同じぐらい頻繁に出てくる。 また、「選ばれし者」を除けば、グーグル検索でデューク、ノースカロライナ、ノースステートもHYPと同じくらいヒットします。HYPかアイビーリーグが言及(または暗示)されて初めて、「ビッグ3」が「ハーバード-エール-プリンストン」を指すことが文脈から明らかになります。

第三に、私は西海岸の少年(3年間のアイビーリーグでの大学院での研究)です。 この辺りでは、ハーバード、その他のアイビーリーグ、そしてイェール、コロンビア、ペン、プリンストンがベストというのが私たちの見解です。 しかし、セカンドバイオリンというステータスを除けば、イェールやプリンストンはアイビーリーグの中でも特別な象徴的なステータスはありません。 確かにこれらの学校は、東北地方の社会の上流階級(つまりWASP)と関係がありますが、これらの学校は進化して、もはやフィニッシング・スクールではなく、一流の学術機関になっているのです。 (もし、進化していなければ、今は二流校になっていただろう)。 ジョージ・W・ブッシュが今のイェールに入学することはありえない。

なぜHYPなのか? (ダジャレ)である。 スタンフォード、MIT、カルテク、デューク、Uシカゴ、コーネル、コロンビア、ミシガン、UCなど、他の学校と違うのは、以下の要素が重なっていることです。 私立、超選抜、アイビーリーグ、一般教養と科学教育、長寿、機関の歴史と伝統。 また、アイビーリーグに属さないスタンフォード大学や、理系に特化したマサチューセッツ工科大学もこれに該当する。 その結果、「HYP」や「ビッグ・スリー」という言葉は、超選抜的な入試政策の仮名として発展してきたのです。

第四に、彼らの名前の円錐形の順序について推測することに時間を費やさないで、あるものは、ある、と言うべきでしょう。 IMHOは、圧倒的に可能性が高い理由は、最初の段落で与えられたものです–年齢と、それゆえの学問的行列の順序です。 第3パラグラフはソースがなく(「It has been also been suggested…」)、信じられないので、タグを付けておきました。 2段落目は事実ですが、薄氷を踏む思いであることは同意します。 Dpbsmith (talk) 2006年4月2日 (16:28) (UTC) 典型的な順序は、学問的な行列を含む多数の要因に基づくものだと思います。 しかし、ほとんどの作家はそのように考えていません。 ハーバードが大物で、イェールはライバル、プリンストンは後塵を拝している。 ハーバードは学部課程がトップクラスであるだけでなく、大学院や専門職大学院(学部課程より規模が大きい)も充実しており、いずれも一流である。 イェール大学のロースクールがわずかに優勢かもしれませんが、他のほとんどの大学院レベルのプログラムは、少なくとも一歩遅れています。 プリンストン大学は、大学院のプログラムがかなり少なく、専門職大学院もありません。 また、ハーバード大学とイェール大学が最初に競い合ったのは、ボート競技とフットボールであったことを忘れてはならない。 フットボールのハーバード・エール戦は「ザ・ゲーム」だが、プリンストン大の場合は「ハーバード対プリンストン」「プリンストン対エール」となる。 ハーバード・エール・プリンストン」という組み合わせはなかなかいい響きだが、「エール・ハーバード・プリンストン」の方が口語的である。 もちろん、HYPの歴史的な言及もあるし、また、世の中にあるすべてのHYPクラブも、人々の心をゆさぶるものである。 ヤンキースとメッツのようなものだ。 Googleで「ヤンキース・メッツ」と検索すると、「メッツ・ヤンキース」よりも多くのヒット数があります。 もし、「”Harvard Yale Princeton” -club」でググると、48000ヒット、「”Harvard Princeton Yale” -club」は14000ヒット、他の組み合わせは1000ヒットもしませんが、2位のハーバードが3位のハーバードより約2倍ヒットします(データを歪めるHYP clubsを避けるために「club」は検索から外しています)。 このデータからわかるのは、「ハーバードを第一に考える」という作家の無意識の働きである。 しかし、なぜこの順番なのか、その理由をすべて探るのは、順番が記事に付随していることが問題なのです。 ベストアンサーは、この部分を短縮して、次のように読むことだろう。 「ビッグスリーは次のような順番で呼ばれることが多い。 ハーバード、エール、プリンストン。 (引用:ルーズベルト、HYPクラブ、ウィリアムズなど)これには、創立日や学問の行列における位置、大学の規模、ハーバードとエールの歴史的なライバル関係などの多くの要因が関係している・・・・・。 賛成ですか? Swlenz 2006年4月5日

第5に、「ビッグ3」の北東部上流階級との歴史的つながりに関する論考は、別の記事にまとめ、歴史的に同じつながりを享受してきたアイビーリーグとリトルスリーすべてを含むように展開すべきです。 ビッグ3の歴史的なWASPとのつながりは、この記事のメインにすべきではなく、それは北東部の他の大学のWASPとのつながりとは別個のものである。 Swlenz 2006/3/31

同感しない。 ハーバード、イェール、プリンストンは他のアイビーリーグとかなり峻別されています。 これは1つの記事にすべきか2つの記事にすべきか迷うところですが、ハーバード、イェール、プリンストンは世間一般では単なる「アイビーリーグ」校ではありません。 しかし、アマースト、ウェスリアン、ウィリアムズには、同様のつながりがあり、歴史的にはビッグスリーに匹敵する存在であったというご指摘は、ごもっともだと思います。 しかし、1800年から1850年にかけて、ハーバードは別のカテゴリーで別の種類の教育機関として爆発的に成長したのです。 でも、テディ・ルーズベルトはラフライダーがブラウンやコーネル出身という話をしていたわけではありません。 ウィリアムズでもいい。 バートは、(20世紀の前半に)「上流階級の男性の大学の好みのパターンは、様々な社会名簿の鼻を数えることから推測すると、『ビッグ3と地元のお気に入り』として要約することができる」と述べている。 そして、彼らは単にアイビーリーグのビッグ3というわけではないのです。 “アメリカで最も人気のある3校は?”という質問よりも、”アイビーリーグの最も人気のある3校は?”という質問の方が同じ答えが返ってきそうだ。 そして、今年のU.S.Newsの統計がどうであろうと、その答えが返ってくるのです。 最初の質問の答えが「ハーバード、エール、プリンストン」で、2番目の質問の答えが「ハーバード、デューク、スタンフォード」であるようなことはないのです。 そして、イェールの合格率はハーバードより低いと思うのに、答えは「イェール、ハーバード、プリンストン」ではないのです。 Dpbsmith (talk) 00:06, 1 April 2006 (UTC) いずれにせよ、「アイビーリーグ」ができたのは1950年なので、ハーバード、イェール、プリンストンの特別な地位はアイビーリーグそのものとは関係ありません。 個人的な印象ですが、確証はありませんし、検証可能なソースも見つかりませんが、「アイビーリーグ」という言葉は、本当はハーバード、イェール、プリンストンのことを指しているのに、よく言われるような気がします。 アイビーリーグのオーラは、ほとんど礼儀として他の大学にも及んでいる。 つまり、最近、大学入試ガイドを見たとか、地理的に何らかのつながりがあるとかでなければ、「アイビーリーグ」と言われて思い浮かぶのは、コーネルではないのである。 中西部の人に「コロンビアはアイビーリーグのメンバーですか」と聞けば、少し考える間があるのではないでしょうか。イェールについて質問したり、ミシガンはビッグテンのメンバーかと尋ねれば、そんな間がないはずです。 確かに「エンシェント・エイト」という言葉は「エンシェント・スリー」という言葉を拡大解釈したものです。「エンシェント・スリー」は米国の基準では本当に古い存在ですが、「エンシェント・エイト」はそうではありません。 Dpbsmith (talk) 2006年4月2日 (UTC)16:28、2つの考えがあります。 私の考えでは、ハーバード、イェール、プリンストンは、アイビーリーグの残りの部分とは異なっていますが、それほど顕著ではありません。 アイビーリーグ」という名称は、体育会系よりもずっと昔からあります。 アイビーリーグは、新興のコーネルを除いて、すべて独立戦争より前に設立され、ブラウン、コロンビア、プリンストン、ペン、ダートマスは、ほぼ同時に設立されました。 エンシェント3もエンシェント8も、どちらも同じように当てはまります。 数年前、私の友人と話したことがあります。 彼はハーバードに行ったが、家族はイェールに行っていた。 私は、イェール大学への進学をシエナ競馬の2着に例えたと思います。 そして、恥ずかしながら、ハーバードとイェールの両方に入学した学生のうち、ハーバードはイェールに対して2、3倍の引き分けだった、と言ったのです。 入学者選抜は、それ自体、学校を測る大きな尺度ではありません。 志願者数、定員数、入学者の割合など、さまざまな変数が絡んできます。 また、入学課は、より良い数字を得るためにシステムを「ゲーム」することが可能です。 プリンストン大学は、選択率を上げるために、ハーバード、イェール、スタンフォードに入学すると思われる学生を避けるという、まさにそのようなことをしているという研究があります。 この研究は、学校間の抽選に関するものです。 その結果、上位にはかなり明確な順位があることがわかりました。 ハーバード、エール、スタンフォード、カリフォルニア工科大学、マサチューセッツ工科大学、プリンストン、そして、それ以外の学校との差です。 ビッグ3とWASPのエスタブリッシュメントとの関係は、もっとはっきりさせる必要がある。 参考文献のほとんどは良いものです。 (例外として、Rooseveltの引用は、HYPがWASPの教育機関であることの状況証拠にしかならないが、典型的な命名順序と結びつけることができる)。 それでも、もっと読みやすくなるはずです。 また、「特別な地位」という言葉は、推定的であるため、使うのを避けた方がいいと思います。 私は、ルーズベルトの言葉を、完全に明白だと思うが、明示的に述べられていないことに同意する、という意味で読んだ。 当時、男子クラブは社会的地位を示す代表的な指標であった。 まず、彼はステータスの高い大学の名前を典拠的に挙げている。 そして、ステータスの高いクラブの名前を挙げている。おそらく上位3つのクラブだろうが、私にはわからない。 そして、彼らと「クラブにも大学にも属さない男たち」との対比を描いている。 また、”blue blood “は、ヴァイキングの衝動でかき回される血との暗黙の対比だと思うのです。 Dpbsmith (talk) 2006年4月5日 23:08 (UTC) より読みやすいアプローチは、Karabelのリードに従って、HYPがクラブ的なWASPの機関から現在の形に進化したことについて話すことかもしれません。Swlenz 2006年4月5日

  • ここに来て記事に対する批判を見ていると笑えますね。 私は、とてもよく書かれていると思うと言いに来たのですが。 U$er

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