毎日曲を書くことは、53歳のトゥイーディにとって安定した仕事と精神の修行の間のようなものである。 “私は心から私の生活の中でそれを持つ必要性を感じている “と彼は言う。 「そうすることで気分がよくなるし、毎日欠かさずやるようにしている。 まるでワークアウトか何かのようにね」。 毎日がきらめくような輝きに満ちているわけではありませんが、それでもやり続けることが彼にとって大切なことです。 「時には、メンテナンスのような仕事もあります。 しかし、それは、私が超興奮するようなアイデアを持つような、インスピレーションを与える瞬間に身を置くことにつながるのです」

ツイーディは、1999年の『サマーティース』から2016年の『シュミルコ』以降のウィルコのカタログ、レコード制作に対する彼自身のアプローチが時間とともにどう進化してきたか、ブラックライヴズマターの運動と連帯することへの彼の取り組み、選挙の日にジョー・バイデンの可能性について彼が楽観視する理由についての幅広い会話の列に並んだ。

あなたは本の中で、締め切りや制約がいかにクリエイティブな仕事に役立つかということについて書いていますね。

私は「隔離」に向いているのです。 パンデミック前の習慣があるからね。 ある意味、人生で初めていつまたツアーに出るかわからないから、少し開放的なんだ。 それは本当に新しいことです。

新しいアルバムは、2人の息子、スペンサーとサミー・トゥイーディーと一緒にすべてレコーディングしたそうですね。 彼らが小さかった頃、「20年後くらいには、この人たちが私のバンドになるかもしれない」と思ったことはありますか？

彼らが本当に小さかった頃は、そんなことは思いもしなかったよ。 スペンサーはとても幼い頃からドラムを叩き始め、幼い頃から天性の才能を発揮していました。 プロになろうとは考えもしなかったが、彼が本当に幼かったころは、フロアに出て一緒に演奏するのを楽しんだ。 サミーがティーンエイジャーになるまで、我が家ではそれほど楽器に集中することはなかった。 それはおそらく、長い間お兄ちゃんがやっていたことだから、自主性を持って自分の個性を発揮するために、少し遠ざけたのかもしれませんね。

今、多くの人が、自宅でさらに小さな子供たちとクリエイティブな仕事をしようとしています。

さて、1つの見方として、創造性の究極の教師である、名人芸レベルで一日中即興演奏している小さな人間たちと、より多くの時間を過ごすことができるということが挙げられます。 彼らは、世界と相互作用する方法を絶えず革新しています。

でも、この本には、そのためのヒントがいくつか書かれていて、何かを作るのにかかるであろう理想的な時間は、自分が始めたことを邪魔しているだけだと思い出すことができます。 つまり、「5分で作れるものを受け入れる」としたら、10分かけて、もう少し夢中になれるものを作る可能性があるのです。 必ずしも素晴らしいものを目指しているわけではありません。

この新しいアルバムでは、久々にクールなリード・エレクトリック・ギターを弾いていますね。

つまり、私はすべてのレコードで多くのエレクトリック・ギターを演奏してきたのです。 たぶん多くの人が思っている以上にね。 しかし、レコードの全編をリード演奏に費やしたのは、最後にやったのは「A Ghost is Born」だったかもしれない。 というのも、このアルバムは音楽以外の分野では、私が最も落ち込んだ時期のひとつで、入院して回復する直前だったんです。 このアルバムでは、おそらく外の世界が最も顕著にギター演奏に現れていると思うんだ。

A Ghost Is Born以来10年半、あなたがウィルコでそれほど多くのギターソロを演奏していなかったとき、それはあなたの人生のその部分を再訪したくないということもあったのでしょうか。 多分、それはソロのレコードだから、人々はそれを私として聞いているのでしょう。 とはいえ、ネルスがやっていることで、僕が決してできないことがあるのは明らかで、それは「A Ghost is Born」以降のすべてのレコードに存在しているんだ。

私は、ネルスの演奏に最も焦点を合わせるべきであると考えています。 僕にとっては、アコースティックギターをかき鳴らしながら歌う人、ソングライターとは全く別の人間なんです。 エレキギターの人は、ある意味、コメンテーターなんです。 正直なところ、僕はこの2つをパフォーマンス的に融合させることができなかった。

11月にウィルコの『サマーティース』のデラックスリイシューが出ますが、これはどのようなものですか？

それにはあまり時間をかけませんでした。 アーカイブをやっている素晴らしいチームがいるんだ シェリル・パウェルスキー。 スペンサーは実際にデモをたくさん聴いてくれたよ。 彼はデモのカセットテープの箱を見つけたんです。 彼がたくさん貢献してくれたんだ。 6723>

今になって聴いてみると、とても興味深いものでした。 私が感じたのは、私がもうやりたくないことをやって、すごくうまくなっているバンドがあったということです。 Being Thereを演奏し、堕落したロック&ロールのスタイルで自分たちを表現することに向けられていたバンドがあるんだ。 それを聞いていると、そのプレゼンに対して懐疑的な自分がいるのがわかる。

その後、ウィルコで作ることのできるさまざまな種類の音楽の間の緊張を、ある程度解決できたように感じますか？

まあ、ウィルコは今や完全に異なるバンドです。 ウィルコは、これらのことを得意とするためにより多くの自由度を持つことを中心に作られたアンサンブルですが、サマーティー時代のバンドにとっては本当に、本当に難しかったであろう余談にも枝分かれしていくのです。 それは長い間の目標であり、Summerteeth以前から始まっていたことです。 フラミン・グルーヴィーズがキャンと同じ世界に存在できるというアイデアが好きなんだ。

私が尋ねたのは、あなたが過去に行ったいくつかのことを聴くと、あなたはフォークやカントリー調の音楽の井戸に戻るのがより快適になっているようで、必ずしもそれを別の次元に押しやる必要はないように思われるからです。 でも、私たちは長い間自分たちがやってきたことをやってきたので、もし他の誰かがどこからともなくやってきてOde to Joyのレコードを出したとしたら–あるいはSchmilcoでさえ、私にはそれが評価されるよりもずっと奇妙な存在だと思います。

人々はSchmilcoにどんな奇妙さを見逃していると思いますか？

“Common Sense “は今までやった中で最も奇妙な曲だ。 ほとんどの人がフォークソングを連想しないような形だと思います。 “Locator “は、僕にとっては、特に分かりやすいものではありません。

同時に、「ジーザス、エトセトラ」のような曲は、その形が非常にクラシックな響きを持っていると思うんです。 人々が実験主義を連想するようなレコードでは、多くのことが当然とされていました。

私がイライラさせられる言葉に “メロー “というものがあります。 誰かが私の参加している音楽を説明するために「メロー」という言葉を使うたびに、私は彼らが嫌いになります。 彼らはステレオの音量を上げる方法を知らないのか、と思ってしまうんだ。 ただラウドで叫んでるだけじゃなくて、もっとスピリットがあって、そこにあるものにはもっとシャープなエッジがある、わかるだろ？ どういう意味なのか、よくわからない。

「Jesus, Etc.」について言えば、「Yankee Hotel Foxtrot」の20周年まであと約1年ですが、このアルバムはウィルコが作った中で最も広く愛され、名声を得たアルバムだと思います。

今話したようないくつかのことについて私が不機嫌な割には、いまだに誰かに聴かれているレコードがあることに圧倒的に感謝しています。 それは想像もつかなかったことです。 あるいは、もし想像していたとしても、それは私の人生における願望の最上位に位置するものだったでしょう。 そのレコードだけではありません。 アンクル・テューペロのレコードでさえ、私が予想していたよりもずっと長い間、音楽リスナーの心の中に存在し続けているレコードがたくさんあるのです。

時間の試練に耐えるものを作ろうと、キャリアの初期にはそういったことをもっと考えていたのですか？

いいえ。 私の願望は、”ワオ、人々が聴くレコードを持つことはクールだ “ということに基づいていたでしょう。 でも、レコードを作るときは、昔も今も、自分が聴きたいレコードを作りたいし、自分の棚にまだないレコードを作りたいんだ。

今年、あなたはウィルコの新しいアルバムにリモートで取り組んでいると読みました。

まあ、それに関する多くの作業は今年の初めに一緒に行われたんだ。 ロックダウンの前と、結局キャンセルされたツアーの前に、実際にいくつかのセッションを行ったんだ。 だから、すでに取り組んでいた音楽の塊が少しあって、これから数ヶ月の間にみんなに送るためのトラックをまとめることができるということを念頭に置いて、いつものようにやっていたんだ。 また人前で音楽を演奏することで得られるカタルシスに見合うようなものを作ろうという意欲が湧いてきました。 ラウドでジョイフルなもの、そして私が思い描いているそのような瞬間にふさわしい輝かしい音のイベントを作りたいのです。 そうなるかどうかはわからない。 おそらく、じりじりと元に戻っていくだけでしょう。 でも、水門が開いて、みんながライブに行って、ステージの前に詰めて、一緒に汗をかくことができるようになることを想像しているんだ。 その観客のために作りたいアルバムを想像しているんだ」

この夏、あなたは作曲印税の一部をアメリカの黒人への賠償金のために捧げ、他の人に呼びかけている計画を明らかにしましたね。

それは私が望んでいたよりもゆっくりと進んでいます。 しかし、それは進行中であり、私にとっては希望に満ちています。 近い将来、少なくともいくつかの組織で、私が説明したものと同様の何らかの計画が実施される可能性があるようです。

あなたは早い段階で、同じ誓約に署名する他のアーティストがあまりいないことに不満を感じていると話していました。

特に変わりはありません。 手を差し伸べてくれた人はほんの一握りでした。 私の夢は、大スターか、私よりずっと知名度の高い人が手を差し伸べてくれること、あるいは、私に謝意すら示さずに、このアイデアを受け入れてくれることでした。 そうであれば、私は幸せだったでしょう。 もう少し業界に影響力のある人だったら、最高だったでしょうね。 でも、私たちが目指すところに到達するために、それが必要だったとは思えません。 それに、私が発表したプログラムに対して、様子見的な気持ちが多いかもしれないこともわかる。 この状況を打開するための情報源として、私が長年信頼されているわけではないのですから。 基本的に、私はただ、私たちの国の歴史の中で、それがすべての人に求められていると感じた瞬間に、私が考えていたことを言わないことに対する良い言い訳がないように感じました。

一部の人々にとって会話が進むかもしれませんが、あなたは人種差別の遺産に直面することに集中し続けることを約束していますか？ 私自身の財政的な貢献に対するコミットメントについては、確かに誠実です。 それは今後も変わらないでしょう。 悲しいことに、私たちの国では、解明されるまで、このような瞬間が続くのです。 長い間、この国の白人至上主義の構造から恩恵を受けてきた人たちが、何らかの努力やコミットメントをしない限り、消えるようなものではないのです。 2016年は、選挙までの長い間、本当に胃が痛い思いをしていましたが、今はそれほどでもありません。 イリノイ州南部出身で、いかにもトランピーになりそうなところから、そういうところの気持ちをトカゲ脳的に感じ取っているような気がします。 2016年、私の出身地の人たちがヒラリー・クリントンに投票するのは大変なことだと、本当によくわかりました。 それが怖くて、そんなことは起きないと自分を騙すようなことをたくさんしました。 でも、実際にそうなってしまった。 今はそんな気持ちにはなれません。 2016年に起こったことのせいで、慎重になっている気がします。 でも、自分の出身地の人たちがどう感じているかという、しつこくて深い、ほとんど先祖返りしたような恐怖はない。

ジョー・バイデンは、多くの理由から私の第一候補ではありませんが、同じ理由で最良の選択かもしれないとも思っています。 バラク・オバマが勝ったとき、まるですべてが一度に解決したかのように、多くの人が関心を持たなくなった。 ジョー・バイデンは、彼に反対する人たち、特に若い人たちを奮い立たせてくれると思うんです。

バイデン陣営は、彼が今年直面したライブハウスを惨状から救える唯一の候補者であることを示唆する広告を制作しました。

もしヒラリー・クリントンのような人が大統領になっていたら、多くの人が今生きていて、私たちが失う危険のある会場の状況も変わっていただろうと思います。 悲しいことに、より早くこの状況を打開するための緩和努力の多くは、もう船出したのだと思います。 今はただ、ゆっくりと、着実に、ある種の平穏さを取り戻していくことが望まれます。 しかし、人々が安全だと感じられるようになるのに、どれだけの時間がかかるか見当もつきません。

私たちは、小さなパフォーマンス空間と大きなパフォーマンス空間を大切にする必要があります。 業界全体が完全に荒廃しており、元に戻すには長い時間がかかりそうです。 でも確かに、2期目のトランプ政権でそれが可能だとは全く思えません。 否定論が強まるだけでしょう。 一体どんなプランがあるのやら．

少し軽い話題ですが、あなたは数年前、私の同僚の一人に、トランプの選挙に抗議して髪を伸ばしたと言っていましたね。 この悪夢から4年が経ちますが、髪はまだかなり伸びています。 バイデンが勝ったら、また短く切ることは考えていますか？

いいえ、2018年に下院が回ってから髪を切りました。 4年間フルに使えなかったけど。 バカだったんだよ。 もっと深刻な問題に対する不十分な反応だった。 私の髪は、政治的なゲームから抜け出しました。 もう私のコメントには関係ない。

2017年にソロ・アルバム『Together at Last』をリリースした際、あなたはこのアルバムを、古い曲を再訪するアコースティック・セッション・シリーズの第1弾と発表しました。 そういうレコードをもう作ろうと思ったことはありますか？

その別巻が収録されているんです。 トラックリストは覚えていませんが、私がレコーディングしたり、書いたりしたさまざまな存在に基づいた、似たようなものです。 dBpmのリリース・スケジュールには載っていないんだ。 でも、タイトルはずっと前から決めていたんだ。 Together Again」というタイトルです。

私は自分の曲をアコースティック・ギターで一人で演奏できるのが好きなんだ。 そうやってソロでライブをするのがとても楽しいんです。 今まで書いた曲のほとんどは、自分でそれを伝える方法を考えようとしてきたし、それを記録するのが好きなんだ。 ジョニー・キャッシュが歌うのを想像して「Forget the Flowers」を書いたり、「Company in My Back」はピクニックにいる昆虫の視点から書いたりと、新しい本にはあなたの曲の意外な原点についての素晴らしいエピソードが載っています。 Muzzle of Bees」はどうですか？

歌詞のイメージがどこから来たのか、正確に覚えているわけではありませんが、「Muzzle of Bees」は、私が本の中で説明しているエクササイズの一つから歌詞が来ている可能性が高いでしょう。

この曲のオリジナルのメロディーは即興で作られました。 私たちはよくセッションを「ファンダメンタルズ」と呼んでいて、テープのリールをつけて、それを聴くのにかかる時間でアルバム1枚を録音していました。 僕はアイソレーション・ブースで、ノートをめくりながら適当に曲を作って、みんなは僕が何をやっているのかわからないまま、一緒に演奏するんです。 シンセサイザーでノイズを加えたりして。

『ゴースト・イズ・ボーン』の準備のために、それを10数回やりました。 レコードというのは何でもありで、考えすぎる必要はないんだということを思い出すための訓練だよ。 やっていて刺激的で楽しかった。 あの時、あのスタイルで書かれた曲は、『A Ghost is Born』に収録されることになったものがたくさんある。 Less Than You Think」はそういう練習から生まれた曲だと思うし、「Muzzle of Bees」も間違いなくそういう形で始まった。

また、会話の中で自然に出てきたフレーズを歌詞にすることについても話していましたね。 特に素晴らしい会話である必要はないんです。 今、私と交わした会話から、素晴らしい曲が書けそうな気がしますか？

そうだね。 あなたは今「Doesn’t Have to Be」と言いましたが、私にとってそれは素晴らしい曲のタイトルになるでしょう。 そうである必要がないことを100万個考えて、そこから始めるといいんだ。