Le truc avec la mythologie, c’est qu’elle est presque entièrement dérivée. Le processus de redire et d’offrir les vieux mythes aux nouvelles générations crée la variance et l’évolution. La DÉRIVATION ne dévalue pas l’inclusion de quelque chose dans un mythos. Si c’était le cas, presque toutes les mythologies auraient disparu après une seule génération parce qu’elles ne pouvaient pas être transmises efficacement. La dérivation, parce qu’elle propose des versions nouvelles ou alternatives des événements, ou même pousse dans des directions précédemment inexplorées, EST un acte d’expansion pour la mythologie elle-même. Les histoires d’Hercule n’ont pas jailli de l’éther à l’état pur lorsque Zeus a été conçu. Quelqu’un a DÉRIVÉ les histoires d’Hercule à partir d’histoires existantes sur Zeus, et ce faisant, a EXPANDIÉ l’ensemble du mythos en y ajoutant un nouveau personnage.
Premièrement, puis-je obtenir une source sur le fait qu’Hercule soit un dérivé de Zeus ? Deuxièmement, je n’ai jamais dit que les dérivés dévaluaient ou étaient sans valeur. Je ne me soucie pas de savoir si quelque chose est dérivé de quelque chose d’autre, sauf si c’est un plagiat flagrant. Je me soucie des menteurs. Je me soucie de l’authenticité. Je me préoccupe des choses qui sont plaquées sur quelque chose d’autre comme étant vraies, alors qu’elles ne le sont pas. Si quelqu’un présentait une œuvre » perdue » de Tolkien, voudriez-vous essayer de l’authentifier ? Bien sûr. Parce que vous voudriez savoir s’il l’a réellement écrite ou non. Même chose avec les mythes. Je veux savoir si un mythe ou autre a réellement été écrit par des Grecs anciens ou par un Tumblrina. De plus, peut-être que des choses peuvent faire partie d’un mythos sans être en contact direct ou provenir des auteurs originaux. Cependant, cela ne signifie pas qu’elles ont la même « véracité » (si vous voulez) que ce qui les a précédées. Good Omens est un dérivé de la mythologie abrahamique, mais ce n’est certainement pas un texte religieux. Ce n’est pas vraiment de la mythologie. Il s’en inspire, mais il n’en est pas lui-même. A moins bien sûr que quelqu’un décide d’essayer de créer une religion en l’utilisant comme texte sacré.
Tous les mythes sont des fictions. Tous les mythes sont faux. C’est ainsi que nous séparons le « faux » du « vrai » en ce qui concerne le mythe.
Ouais, bien sûr. Mais en ramenant mon point du début.
C’est la différence entre Star Trek et la fan fiction sur Star Trek. Les deux ne sont pas vraiment vrais, mais l’un est quand même plus vrai que l’autre.
Peut-être, « original » est une meilleure expression que « vrai ».
Dire le contraire, c’est devenir religieusement partisan, ce qui est en partie pourquoi je soulève le point que la mythologie est plus grande que la religion.
Mais la mythologie n’est pas plus grande que la religion. La mythologie vient de la religion, encore une fois, et non l’inverse.
Si je développais une mythologie, disons à des fins de jeu ou de roman, et qu’une autre partie essayait de créer sa propre dérivation, mon attitude serait probablement qu’ils sont libres de le faire, mais que je ne l’utiliserais pas…. parce que le truc à propos de ce que nous ajoutons tous les deux à ce mythos, c’est qu’aucun de nous n’est tenu d’être cohérent avec ce que l’autre crée.
Je suppose que c’est juste un goût personnel alors. Je sais que je n’apprécierais pas.
C’est aux lecteurs ultérieurs de décider quels éléments sont dignes d’être transmis dans une chaîne participative continue.
Ne devons-nous pas prendre en compte les souhaits des créateurs originaux ou des propriétaires actuels alors ? Je doute sérieusement que Tolkien aurait aimé que nous commencions à découper son monde ou à rejeter le Silmarillion, toutes légalités mises à part.
Honnêtement, dévaloriser la participation moderne à la mythologie ne semble pas excessivement valable comme pratique. Si les générations précédentes avaient adopté cette attitude, la mythologie ne nous serait jamais parvenue.
Ce n’est pas de la dévalorisation. C’est la séparation de ce qui était la source originale et ce qui est nouveau. C’est la révélation des menteurs. Encore une fois : Je n’aurais eu aucun problème avec Mesperyian ou son créateur s’ils avaient précisé qu’il s’agissait de leur propre création et non d’un véritable mythe grec. J’aurais été d’accord pour qu’ils écrivent une histoire s’ils avaient précisé qu’il ne s’agissait pas d’un mythe grec original.
Mais cela m’amène à un autre problème ici. Vous ne semblez pas penser qu’il existe des « mythes grecs originaux ». Que n’importe quoi pourrait être ajouté au mythos. C’est mon problème. Je ne pense pas que cela peut ou devrait être fait. Je pense qu’il doit y avoir des qualificatifs et des règles établies pour que quelque chose fasse partie de quelque chose, que ce soit pour une mythologie ou un canon d’une franchise de film, etc. Qu’est-ce qui fait que quelque chose fait partie d’une mythologie ? La mention des mêmes dieux ? L’utilisation des mêmes personnages ? Les mêmes créatures ? Concepts ? Événements ? Qu’en est-il des commentaires ? Font-ils partie du mythos ? Si Zeus est mentionné de quelque façon dans une histoire, cette histoire est-elle automatiquement de la mythologie grecque ? L’univers de bande dessinée de Marvel fait-il partie du mythos, puisque Hercule en est un personnage ? Qu’en est-il de DC, qui inclut l’ensemble du panthéon ? Qu’en est-il des livres qui s’appuient sur plusieurs mythologies, comme American Gods ? Dungeons ad Dragons fait-il partie du mythos puisqu’il partage certaines de ses caractéristiques ? Que se passe-t-il si quelqu’un utilise les mots, tantalizing, narcissistic, echo etc ? Que se passe-t-il si nous appliquons cette logique à d’autres choses ? Et si quelqu’un faisait une allusion à Tolkien ou à son œuvre ? Cela deviendrait-il alors une partie du canon ou du mythos de LOTR ou quoi que ce soit d’autre ? Et si quelqu’un invente des dieux dans la veine des Nordiques et essaie ensuite de dire que cela fait partie du Mythos Grec ?
Pourquoi ne pouvons-nous pas simplement accepter que certaines choses en inspirent d’autres et que les écrivains et les artistes dérivent d’autres choses ?