amberbock Oct 2012

Ce terme est nouveau pour moi. Est-ce quelque chose qui est communément connu dans toute l’église maintenant (inactif depuis +10 ans.) Est-il « OK » de dire à votre évêque que vous êtes un NOM et d’obtenir quand même une rec. du temple ? Je n’arrive pas à me faire à cette idée.

Je viens de lire les « Règles de désengagement » sur le site Web du NOM et le numéro 4 « Ne brûlez pas les ponts » est pour moi un excellent exemple des problèmes de la culture en premier lieu….

bc
Re : Nouvel Ordre Mormon?
Le terme NOM n’est pas communément connu dans l’église, IMO. Il n’est même pas bien défini parmi les NOMs – c’est assez large.

wittyname
Re : Mormon Nouvel Ordre?
Je pense que « Mormon Nouvel Ordre » est un peu comme le terme « catholique de cafétéria » – vous choisissez ce que vous allez croire et embrasser et vous ignorez en quelque sorte le reste. Contrairement au judaïsme, où il y a les orthodoxes, les conservateurs et les réformateurs, les LDS n’ont qu’une seule dénomination. L’orthodoxie ou rien. Un NOM serait comme un juif réformé, et le mouvement réformé (avec sa propre structure et ses congrégations, ses camps, ses médias, etc.) rejette certaines doctrines et a des interprétations moins littérales d’autres aspects de la Torah. Mais avec LDS, vous êtes LDS ou vous n’êtes pas LDS (ou vous appartenez à un groupe dissident non reconnu par le TCOJCOLDS).

Je doute que vous puissiez dire à votre évêque que vous êtes un NOM et obtenir une recommandation. Même si la définition du NOM n’est pas claire et sujette à interprétation, une chose est claire, cela indique à l’évêque que vous n’avez pas de croyance implicite dans la doctrine et/ou les politiques de l’église.

Ex-CultMember
Re : Mormon du Nouvel Ordre?
J’ai toujours compris qu’il s’agissait d’un mormon actif qui secrètement ne croit pas. Ils continuent à y assister pour des raisons sociales ou culturelles. Quelqu’un qui ne veut pas perdre son emploi ou offenser les membres de sa famille pourrait continuer à y aller et à prétendre être un mormon même s’il doute en secret.

smoteheadofshiz
Re : Mormon du Nouvel Ordre?
Si vous ne répondez pas correctement à toutes les questions de la recommandation du temple, vous n’obtiendrez pas de recommandation ; c’est aussi simple que cela.

NOM est un terme large cependant, donc je suppose que si une personne croyait techniquement en Joseph Smith, la Restauration, Jésus, et que Tommy Boy est un prophète, (Ainsi que de vivre les lois de chasteté, WoW, la dîme bien sûr) mais ne croyait pas nécessairement dans beaucoup de la doctrine / politiques alors ils pourraient probablement obtenir une recommandation sans mentir.

Et non, le terme n’est pas bien connu. Je n’avais jamais entendu parler d’un NOM avant de quitter l’église. C’est certainement quelque chose qui ne convient pas aux hauts responsables de l’église.

SusieQ#1
Re : Mormon nouvel ordre?
Je pense que le mormon de cafétéria est le meilleur terme et a toujours été vécu par de nombreux mormons selon l’endroit où ils vivent et s’ils sont BIC ou convertis.

Il semble englober ceux qui sont principalement des mormons culturels, familiaux généraux. Ils font certaines choses comme prévu et ignorent le reste.

Il y a un grand article écrit par Kirby sur ce sujet des différents types de mormons. Je vais voir si je peux le trouver.

Ouais, le voici, reposté des archives en 2012~

http://www.sltrib.com/sltrib/lifestyle/54003962-80/mormons-church-percen…

Heresy
Re : Nouvel Ordre Mormon?
Si vous êtes NOM, vous devez en parler le moins possible à l’évêque.

rationalguy
Re : Nouvel Ordre Mormon?
Je ne peux tout simplement pas comprendre le concept de NOM. Puisque le TSCC a des faussetés à sa base et que toutes les « bonnes » choses que l’on pourrait obtenir de lui sont disponibles ailleurs, pourquoi voudrais-je même m’associer avec lui ? Je pense qu’il s’agit simplement de rationaliser pour ne pas faire de vagues. Je pense qu’il serait intellectuellement malhonnête de ma part de sauver les apparences tout en ne croyant pas à la doctrine. Mais je ne condamne pas ceux qui le font. Je ne le comprends pas, c’est tout.

SusieQ#1
Re: Mormon nouvel ordre?
C’est ainsi que beaucoup de gens vivent leur religion dans le monde entier — ce que je préfère appeler : Cafeteria Style.
Il ne s’agit jamais de ce qui est factuellement vrai, mais plutôt de leur héritage générationnel de foi,et de culture et de la société dans laquelle ils vivent.

Par exemple, beaucoup de ceux qui se convertissent au LDS dans des pays de type très catholique continueront à célébrer les fêtes et les traditions catholiques.

C’est un méli-mélo de points de vue religieux.

Kinda fun, en fait !

Atanasius
Re : Nouvel Ordre Mormon?
Si vous ne comprenez pas NOM, essayez de lire quelque chose sur : http://www.staylds.com/

dazed11
Re: Nouvel Ordre Mormon?
Je ne pense pas qu’un NOM admettrait qu’il est NOM à son évêque s’il veut aller au temple. S’il savait ce que cela signifiait, il ne leur donnerait pas de recommandation. Ils semblent prendre le chemin de donner juste les réponses qui sont exigées et ensuite avoir leur propre justification dans leur esprit pour ne pas mentir. Il y a tout un article à ce sujet sur StayLDS.com qui donne chaque question et une explication sur la façon dont vous pouvez répondre correctement même si vous ne croyez pas en elle comme la plupart des mormons.

rationalguy
Re : Nouvel Ordre Mormon?
Eh bien, j’ai lu StayLDS.com, je ne veux pas rester LDS, cependant. Si vous allez à l’église, vous devez écouter les leçons et les discours et quand je le fais, j’ai un sentiment de maladie parce que maintenant je sais que c’est de la propagande et beaucoup de mensonges. Même le fait d’entrer dans un bâtiment de la paroisse donne une impression de sombre répression. J’ai commencé à ressentir cela lorsque j’ai découvert toutes les faussetés et ainsi de suite. Pourquoi ne ressentent-ils pas cela ?

rationalguy
Re: Nouvel Ordre Mormon?
Donc il suffit de faire ce que font les polygames clandestins, hein?

bc
Re : Nouvel Ordre Mormon?
J’ai lu des staylds – en gros ça se résume à ça:

Man in Black : Très bien. Où est le poison ? La bataille d’esprit a commencé. Elle se termine quand tu te décides et que nous buvons tous les deux, et que nous découvrons qui a raison… et qui est mort.

Vizzini : Mais c’est si simple. Tout ce que j’ai à faire est de deviner ce que je sais de toi : es-tu le genre d’homme qui mettrait le poison dans sa propre coupe ou dans celle de son ennemi ? Un homme intelligent mettrait le poison dans sa propre coupe, car il saurait que seul un grand imbécile prendrait ce qu’on lui donne. Je ne suis pas un grand fou, donc je ne peux clairement pas choisir le vin devant vous. Mais vous deviez savoir que je n’étais pas un grand fou, vous y auriez compté, donc je ne peux clairement pas choisir le vin devant moi.

L’homme en noir : Vous avez donc pris votre décision ?

Vizzini : Pas à distance. Parce que l’iocane vient d’Australie, comme tout le monde le sait, et l’Australie est entièrement peuplée de criminels, et les criminels sont habitués à ce que les gens ne leur fassent pas confiance, comme je ne vous fais pas confiance, donc je ne peux clairement pas choisir le vin qui est devant vous.

Homme en noir : Vraiment, vous avez un intellect vertigineux.

Vizzini : Attendez que je m’en aille ! Maintenant, où en étais-je ?

Ce qui, je pense, est le point initial de rationalguy.

taketheredpill
Re : Nouvel Ordre Mormon ?
Je suis d’accord,

Je me réfère à mon DW comme NOMish. Nous ne sommes pas allés au TSCC depuis janvier. Elle aime les cocktails, déteste porter des G’s, et a de vrais problèmes avec la polygamie. Mais, elle a l’impression que nous sommes juste en pause en ce moment. Ce n’est pas un NOM. Elle est un membre moins actif.

Nouveaux Ordres : sont des personnes qui se sentent consciemment à l’aise d’adopter et d’abandonner des parties du mormonisme comme ils le souhaitent. S’ils ne veulent pas garder le WOrd, ou être « moralement propre », ils ne le feront pas. Mais, s’ils veulent embrasser le BoM comme la parole de Dieu, ils le feront, s’ils veulent aller à l’église une fois par mois ou une fois par an, ils le feront.

Je pense qu’un NOM est un concept étrange. Dans le MORG, vous êtes dedans, vous êtes paresseux, ou vous êtes complètement dehors. NOM’s Connaître les preuves accablantes de l’histoire de l’église. mais, encore embrasser le mormonisme sur leurs propres termes.

L’homme en noir
Re : Nouvel Ordre Mormon ?
J’aime bien comment je suis en quelque sorte connecté à ça. Surtout que DW veut être NOM et je ne veux rien avoir à faire avec le mormonisme.

Ouais, staylds est un hareng rouge oie chassant une aiguille en Australie, qui tout le monde sait, est entièrement peuplé de criminels. Le point est de ne pas comparer des pommes à un penny sauvé à dix cents à la douzaine.

rationalguy
Re : Nouvel Ordre Mormon?
Eh bien, je suis le type de personne qui, quand je découvre que quelque chose est une BS, je pars. Je ne veux pas rester assis là à l’écouter, à m’énerver et à ne rien pouvoir dire de mes croyances. Ils sont juste là pour boire le Kool-Aid et ne pas poser de questions. Cela me rend maintenant malade, surtout de voir des enfants se faire endoctriner.Heresy
Re : Nouvel Ordre Mormon?
Et je devine juste que vous n’avez pas un conjoint bien-aimé encore dans l’église et un mariage que vous essayez de sauver.fidget
Re : Mormon nouvel ordre ?
Je ne serais pas capable de le faire non plus.

fidget
Re: Nouvel Ordre Mormon?
Je suis presque sûr que rationalguy a un conjoint TBM…

Mtnmarty
Re : Mormon du Nouvel Ordre ?
Il y a un grand nombre de raisons d’être un NOM.

1. Vous aimez vous habiller en pionniers et creuser tout le truc de l’héritage des charrettes à bras.

2. Vous trouvez que le mormonisme est un très grand jeu de rôle de donjons et dragons.

3. Pour des raisons d’évolution, vous pensez qu’endoctriner vos enfants avec le mormonisme augmentera le nombre de vos descendants survivants.

4. Vous vivez dans le couloir et vous aimez connaître beaucoup de vos voisins.

5. Vous êtes trop paresseux pour trouver une autre église et vous pensez qu’une certaine religion est utile dans votre vie.

Il y a beaucoup de raisons rationnelles. Ce n’est pas comme s’il n’y avait pas beaucoup d’autres situations où les gens mentent souvent. Est-ce que vous ne votez pas ou n’appartenez pas à un parti politique parce que les politiciens mentent ? Ne regardez-vous pas la télévision avec des publicités ? Ne parlez-vous pas aux vendeurs?

Mtnmarty
Re : Nouvel Ordre Mormon?
J’allais dire jeu de rôle mais ces rouleaux de la maison du lion m’ont interpellé et j’ai sorti le jeu de rouleau.

« Récupération du mormonisme – www.exmormon.org »