In 2019, gab es nur ein „aber“, das das Internet sprengte, und es gehörte Kendall Roy.

Der Dreh- und Angelpunkt von „Succession“ Staffel 2 war ein einziges Wort, das Jeremy Strong im Finale während einer Rede auf einer Pressekonferenz äußerte, in der Logan Roy (Brian Cox), Patriarch der Familie Roy und Chef des Waystar-Royco-Imperiums, von seinem (zweit-)ältesten Sohn ordentlich vor den Bus geworfen wurde.

Die Szene – in der Kendall eine vorbereitete Rede halten soll, in der er als Sündenbock für die Verfehlungen eines ganzen Unternehmens herhalten muss, nur um im letzten Moment das Drehbuch umzudrehen – ist elektrisierend und gehört zu den besten Momenten, die die Serie bisher hervorgebracht hat. Und darin glänzt Strong, der im Wesentlichen vor einem Raum voller Reporter monologisiert und doch, wie so oft bei Kendall, völlig allein ist.

In einem kürzlich geführten Interview mit IndieWire führte Strong uns durch seinen Prozess, vom Kennenlernen des Handlungsbogens einer Staffel bis zum Sehen des Endprodukts auf dem Bildschirm, und das alles auf der Jagd nach dem reinen schauspielerischen Hochgefühl, einen Moment für seine Figur perfekt darzustellen.

Unser leicht bearbeitetes Gespräch mit dem Schauspieler finden Sie unten.

IndieWire: Wo und wie beginnt der Prozess für Sie? Ist es, wenn Sie zum ersten Mal auf ein Drehbuch stoßen?

Strong: Nun, ich würde sagen, es beginnt, bevor es überhaupt ein Drehbuch gibt. Es beginnt damit, dass man den Gesamtbogen der Staffel kennt.

Ich weiß also, dass das der letzte Ton ist, mit dem die verschiedenen Sätze der Staffel schließen. Und dann geht es darum, dieses Wissen zu begraben und die Szene für mich auf eine Art und Weise zu entschlüsseln, die sich unvermeidlich anfühlt und auch eine Überraschung für das Publikum ist.

Aber sicherlich hat diese Serie eine Art Zaubertrick im Finale beider Staffeln vollbracht, wo es einen wirklich großen Wendepunkt gibt; einen Moment auf dem Weg nach Damaskus, wo es eine tiefgreifende und dramatische Veränderung des Charakters gibt. Diese Momente sind das Größte, was einem als Schauspieler gegeben werden kann, aber auch das Schwierigste, denke ich, weil sie plötzlich und gleichzeitig passieren müssen. Man muss die Nadel so präzise einfädeln und sicherstellen, dass man auf dem Weg dorthin wirklich alle Kreuzwegstationen abgehakt hat.

Ich erinnere mich, dass ich bei der Leseprobe dachte: „Oh, diese Szene wird eine Sache von ein oder zwei Takes sein, und sie wird einfach in der Tasche sein, weil der Text sich um mich kümmern wird.“ Wir haben dieses ganze Gerüst aufgebaut, um zu diesem Moment zu kommen, und alles, was ich tun muss, ist, den Raum zu betreten und die Pressekonferenz zu geben. Und dann stellte sich heraus, dass es an diesem Tag viel schwieriger war als das.

Ich denke, was ich wirklich meine, ist, dass 95 Prozent der Arbeit an dieser Szene darin besteht, den Boden dafür im Laufe der Saison vorzubereiten, so dass es sich für mich wie eine vollendete Tatsache anfühlte, als ich durch diese Tür ging.

Graeme Hunter / HBO

Wenn ich mir die Szene vor diesem Interview noch einmal ansehe, stimmt sie mit meinen Gefühlen überein, als ich sie zum ersten Mal sah. Ursprünglich sah ich Kendall an, und er wirkte im Grunde so, als würde er zum Galgen gehen. Wenn ich mir die Szene noch einmal ansehe, ist da immer noch ein Gefühl der Unklarheit, obwohl ich weiß, was passieren wird. Wie finden Sie in diesem Moment das Gleichgewicht zwischen dem, was Sie, Jeremy, wissen, was Kendall weiß, und dem, was das Publikum weiß?

Was mir an Ihrer Frage gefällt, ist, dass sie in vielerlei Hinsicht auf die Geheimnisse der Schauspielerei verweist. Es gibt diese Vorstellung, dass man als Schauspieler eine perfekte Klarheit und ein perfektes Verständnis haben sollte, so wie es uns in unserem eigenen Leben verwehrt bleibt. Ich glaube, in unserem Leben gibt es diese Zweideutigkeit oft in den Momenten der größten Entschlossenheit. Und ich glaube, ich habe zugelassen, dass ein gewisser Teil davon für mich undurchsichtig bleibt. Ich glaube, in dem Moment, als ich aus dem Flugzeug stieg und den Steg hinunterging, ging ich mit der Einzigartigkeit einer Mission und dem Ziel eines Scharfschützen. Das fühlte sich ziemlich klar an.

Zur gleichen Zeit beginnt die Staffel damit, dass ich zu Shiv sage: „Ich werde es nicht sein.“ Und in diesem Moment meine ich das voll und ganz, und ich kann mir keine Welt vorstellen, in der ich am Ende den Spieß gegen meinen Vater umdrehe. Ich kann mir nur eine Welt vorstellen, in der ich reumütig an den Galgen gehe, um für meine Verbrechen zu büßen. In gewisser Weise habe ich mich selbst aufgegeben und den Kampf aufgegeben. Als ich den Kampf in der Szene mit meinem Vater auf der Jacht wiederfinde, als er zu mir sagt: „Du bist kein Mörder“, und als er sagt: „Da war kein echter Mensch beteiligt“, da verstehe ich, dass sich das Blatt wendet, wenn ich die gefühllose Unmenschlichkeit und Brutalität meines Vaters verstehen will. Es ist so aufschlussreich.

Ich habe das schon mal gesagt, aber es ist keine Neuigkeit für mich, dass ein Monster. Es ist keine Neuigkeit für mich, dass er ein rücksichtsloser Mensch ist. Aber in dem Moment, in dem er so leichtfertig sagt: „Keine echte Person involviert“, nehme ich etwas in ihm wahr, das ich, glaube ich, noch nie gesehen habe, nämlich einen Abgrund. Das hat etwas unauslöschlich Böses an sich. In diesem Moment gibt es für mich eine Art Houdini-Moment, in dem ich in Ketten lag und unter Wasser war und all die Dinge erlebt habe, die zur Beschreibung der Figur verwendet wurden, was sich für mich so anfühlte, als wäre ich ein toter Mann, der durch die ganze Staffel geht.

Plötzlich bin ich von all dem befreit und sehe mit übernatürlicher Klarheit, was ich tun werde. Aber bis zu diesem Moment war ich durchaus bereit, mich zu opfern, weil ich das Gefühl hatte, dass ich es verdient habe. Wenn Sie also sagen, dass Sie immer noch Zweideutigkeit sehen, dann gibt es wohl trotz seiner Entschlossenheit immer noch Momente, in denen er das Gefühl hat: „Vielleicht sollte ich das tun. Vielleicht sollte ich für meine Verbrechen bezahlen. Vielleicht werde ich diesen Brief lesen, den sie für mich vorbereitet haben.“

Graeme Hunter/HBO

Richtig.

Ab einem bestimmten Punkt entschied ich als Schauspieler, dass ich mich mitten in der Szene entscheiden würde, und vielleicht würden wir sehen, wie sich die Meinung der Figur in diesem Moment der Pressekonferenz ändert. Ich habe nie entschieden, wie ich die Szene spielen wollte. Etwas, woran ich wirklich glaube, ist, keine Antworten vorzuschreiben. Wenn man genug Verständnis für den Kampf, die Bedürfnisse und das Dilemma der Figur hat, dann ist es deine Aufgabe, den Knoten dieses Dilemmas in Echtzeit vor der Kamera und vor dem Publikum zu lösen.

Es gibt diesen Mythos, dass Schauspieler Entscheidungen treffen müssen. Ich habe das Gefühl, dass die Entscheidungen von den Instinkten getroffen werden, die man in dem Moment hat. Diese Szene war wirklich schwierig für mich, weil ich dachte, dass sie sehr direkt und einfach sein würde. Stattdessen hat es einfach nicht geklappt, und ich weiß nicht, warum. Ich gehöre zu den Schauspielern, bei denen die Leistung nicht aus einem Guss ist, sondern aus tausenden und abertausenden von Stunden unvollkommener Versuche, eine Szene zu spielen, und jeder Take ist eine Suche.

Ich glaube, manchmal öffnet sich dir etwas innerhalb eines Takes und du folgst dieser Intuition, und manchmal sind alle Türen für dich verschlossen. Matthew McConaughey hat gerade ein Buch mit dem Titel „Greenlights“ geschrieben, und ich habe über diese Idee nachgedacht. Manchmal erwartet man bei einer Aufnahme einen Haufen grüner Lichter, und dann klappt alles wie am Schnürchen, und man wird quasi von einer Welle erfasst. Ich erinnere mich, dass ich an diesem Tag in die erste Aufnahme ging – ich probe nicht gerne, und ich möchte die Dynamik in der Umgebung so gut wie möglich erzeugen. Sie hatten also den Raum mit der Presse gefüllt, und ich kam herein, setzte mich hin und begann mit der Aufnahme, und die Mikrofone waren nicht live. Es waren Requisitenmikrofone. Das warf mich wirklich um, worauf ich nicht vorbereitet war. Ich nahm an, dass die Umgebung einfach echt sein würde.

Wir versuchten ein paar Mal, das zu beheben, und es gab einige Schwierigkeiten, herauszufinden, wie man es beheben konnte, und dann gab es einen einzelnen Lautsprecher im hinteren Teil des Raumes und es klang nicht so, als ob ich in ein Mikrofon in den Raum sprechen würde. Jedenfalls wurde mir das auf eine Art und Weise bewusst, dass man nie will, dass der Verstand auf diese Weise wach ist. Man muss ihn in den Flugzeugmodus versetzen. Und es dauerte eine Weile, bis ich mich davon erholte. Ich fühlte also diesen Druck in dem Sinne, dass ich den Ball immer wieder vertändelte.

Ich erinnere mich, dass ich gelesen habe, wie Dustin Hoffman über eine Szene in „Rain Man“ sprach, in der es wirklich seine eigene Frustration mit sich selbst war, sein Gefühl der Ohnmacht als Schauspieler, das sich in der Szene niederschlug. Ich glaube, meine Frustration über diese Probleme hat etwas in mir geschärft und mir ein wenig Feuer in den Bauch gelegt. Gleichzeitig wusste ich, dass ich noch einmal von vorne anfangen musste, in der Demut, nicht zu wissen, was im nächsten Take passieren sollte. Ich glaube, es war ungefähr bei Take neun oder zehn, als ich grünes Licht bekam.

Ein Teil davon war, dass es in der Schrift keine Scissura gab. Das Wort „aber“ steht in der Mitte der Rede und ist der Wendepunkt, und so wie es geschrieben war, war es ein einziger großer, fortlaufender Satz. Es gab keine Pause vor oder nach diesem Wort. Irgendwie habe ich mich dem verpflichtet gefühlt, aber ich habe es nicht gefunden. Es gab eine Einstellung, bei der etwas in mir innehielt, bevor ich das Wort sagte, und dann geschah die Wendung irgendwie von selbst. Das brachte mich zum Ende und ich zerriss das Papier in dieser Einstellung, was nicht im Drehbuch stand und bis zu diesem Zeitpunkt nicht passiert war.

Sicher.

Es war einfach einer dieser Momente, wo die Dinge wirklich unaufgefordert kamen, nachdem ich viel mit der Szene gerungen und sie unvollkommen gesucht hatte. Und dann wurde mir diese eine Aufnahme gewährt, die sich für mich richtig anfühlte. Darauf konnten wir aufbauen, und die Mikrofone funktionierten zu diesem Zeitpunkt. Es ist so eine kleine Sache, aber für mich hängt alles davon ab, dass ich absolut an die Realität der Umstände glaube.

Und dann sagte Jesse: „Ich möchte, dass die Presse anfängt, Ihnen Fragen zu stellen“, also machten wir einige Takes, in denen sie mir Fragen stellten und ich sie spontan beantwortete. Wir haben viele verschiedene Möglichkeiten erkundet, wie die Szene enden könnte.

Manchmal ist es ein Zermürbungskrieg gegen eine Szene, die man immer weiter aushöhlen muss, bevor sie sich einem offenbart.

Es fühlt sich an wie eine Szene, die, wie du gesagt hast, diese Spannung braucht.

Eine andere Herausforderung ist immer, wenn man viele Hintergrundkünstler hat, die die Dinge zum ersten Mal hören sollen. Man merkt, wenn die Spannung aus dem Raum verschwunden ist, und dann muss man das Wasser ein bisschen trüben, damit sie plötzlich wieder zuhören und nicht wissen, was das nächste Wort ist, das aus deinem Mund kommt, auch wenn sie es schon mal gehört haben.

Das lebendig zu machen ist also eine Herausforderung. Man muss sie auf Trab halten und sich selbst auf dünnem Eis bewegen, damit es sich nicht so anfühlt, als würde man eine Szene aufführen, vor allem in einem solchen Moment, in diesem Akt des Trotzes. Es gibt ein Gedicht von Wallace Stevens, in dem er sagt: „Nach dem endgültigen Nein kommt ein Ja. Und von diesem Ja hängt die zukünftige Welt ab.“ Ich hatte das Gefühl, dass diese Szene das Gewicht dieser Zeile in sich trug. Es war, als ob alles auf diesem Drehpunkt ruhte, aber der Drehpunkt konnte nicht einfach ausgesprochen werden, er musste erlebt werden.

Richtig. Ich nehme an, dass das in Szenen wie dieser schwierig ist, wo du fast die Energie eines Live-Publikums kanalisierst, das in Wirklichkeit diese Aufnahmen mit dir durchlebt hat.

Die Magie, dass es immer das erste Mal ist. Ein Freund von mir hat mit Sean Penn an „Milk“ gearbeitet und da gibt es diese unglaubliche Szene, in der er eine Rede vor dem Rathaus hält. Ich glaube, das waren etwa 12 Stunden der gleichen Rede, aber sie jedes Mal neu zu finden, das ist wirklich die Herausforderung und auch die Freude. Für mich gibt es eine unerschöpfliche Energie bei der Suche. Perfektionismus ist der Feind, aber ich glaube, man weiß, wenn man etwas noch nicht gefunden hat. Und so gibt es eine hartnäckige und unerbittliche Suche nach Dingen, die sich auf eine Art und Weise zusammenfügen, die sich wahr anfühlt.

Gibt es Szenen, von denen man weggeht und denkt: „Ja, das war knapp“?

Das ist selten. Ich würde sagen, im Finale der ersten Staffel hat mich die Art und Weise, wie sich die Szene an diesem Tag abgespielt hat, völlig überwältigt. Es war unglaublich kathartisch und auch traumatisch. Diese Erfahrung war real und unerwartet, und ich weiß nicht, woher sie kam. Ich glaube, dass man hin und wieder das Gefühl hat, dass man etwas berührt, wo man versteht, was Schauspielerei sein kann. Das ist selten, aber es sind diese Momente, die einen weitermachen lassen.

Ich kann mir vorstellen, dass es etwas einfacher ist, diese zu erreichen, wenn es nicht so viele bewegliche Teile gibt. Wenn man es nicht mit Mikrofonen und Hintergrundkünstlern zu tun hat. So schwierig die Schlussszene in Staffel 1 auch war, so macht es doch Sinn, dass man sich vielleicht mehr im Einklang mit dem Rhythmus fühlt.

Ich denke, das ist möglich. Außerdem reagiert man in dieser dramatischen Szene, was den Austausch zwischen meinem Vater und mir angeht, hauptsächlich auf etwas, das einem selbst widerfährt. Ich denke, wenn man seine Arbeit richtig macht und sich in die Schwierigkeiten hineinversetzt, in denen die Figur steckt, erfüllt von dem Bedürfnis, irgendwie aus diesen Schwierigkeiten herauszukommen, dann kann man einfach in die Szene hineingehen und für das kämpfen, wofür die Figur kämpft.

Im Gegensatz zu der Pressekonferenzszene.

Diese Szene war überraschend, weil es ihr an Zugkraft fehlte. Ich halte in gewisser Weise einfach eine Rede. Es gibt keinen Szenenpartner. Und so ist der Szenenpartner in gewisser Weise Kendalls gesamte innere Geschichte. Der innere Aufruhr, die Stimme seines Vaters, die er verinnerlicht hat und die ihn sein ganzes Leben lang niedergehalten und entmachtet hat. So findet er seine eigene Kraft, was in gewisser Weise auch bedeutet, dass man als Schauspieler seine Kraft findet.

Ich glaube, Kendall fühlt sich oft unter Wasser. Natürlich macht es für mich Sinn, dass die Szene, die eigentlich ein Hundert-Meter-Lauf über ein offenes, freies Feld in die Endzone sein sollte, sich nicht so abspielt. Stattdessen gibt es eine Million Dinge, die versuchen, über mich zu stolpern, mich zu packen und zu Fall zu bringen. Ich denke, was ich damit sagen will, ist, dass meine Erfahrung mit dieser Szene die ist, die Kendall mit dieser Szene macht.

Als ich bei dem Wort „aber“ verweilte, hatte ich das Gefühl, als ob… Erinnern Sie sich an den erstaunlichen Moment in „Backdraft“, als der Rauch zurück ins Haus gesaugt wird, als ob in diesem Atemzug, in dieser Pause, plötzlich etwas anderes meine Lungen und mein Inneres ausfüllte, das vorher nicht da war. So war es mit meiner Kraft, mit der Kraft der Figur, er ergreift sie in diesem Moment, er greift danach und ergreift sie.

Es gibt einen Moment in „Verbrechen und Strafe“, in dem Raskolnikow darüber nachdenkt, diese Frau zu töten, und schließlich kommt er an einen Punkt, an dem er es tut, weil er merkt, dass es darum geht, etwas zu wagen, etwas zu wagen und zu ergreifen. Es ist also eine Grenzüberschreitung und gefährlich, aber in diesem Moment geht es darum, etwas zu ergreifen. Es ist natürlich kein Mord, aber symbolisch gesehen ist es einer. Es geht schließlich um das Gefühl: „Töte deine Idole.“

Ich glaube nicht, dass die Kamera in diesem Moment auf mich gerichtet war, aber ich erinnere mich, dass ich in die Augen der Fernsehkamera sah, die mich filmte. Ich habe in der ganzen Szene direkt mit meinem Vater gesprochen, aber genau in diesem Moment, und in gewisser Weise das Messer reingesteckt. Gleichzeitig habe ich ihn umarmt, denn es ist ein Akt des Trotzes und der Rücksichtslosigkeit, den er mir mein ganzes Leben lang einzutrichtern versucht hat. Es ist immer noch ein Gefühl von „Sieh mich an, Papa. Bist du nicht stolz auf mich? Liebst du mich jetzt?“, denn diese Art von Gewalt und Missbrauch ist die Art und Weise, wie wir uns verbinden.

„Succession“ wird jetzt auf HBO Max ausgestrahlt.