Das tägliche Schreiben von Songs ist für den 53-jährigen Tweedy eine Mischung aus einem festen Job und einer spirituellen Praxis. „Ich habe wirklich das Bedürfnis, das in meinem Leben zu haben“, sagt er. „Ich fühle mich besser, wenn ich es tue, und ich versuche, keinen Tag auszulassen. Es ist fast wie Training oder so etwas.“ Nicht jeder Tag ist von funkelnder Brillanz; das Wichtigste für ihn ist, trotzdem dranzubleiben. „Manchmal ist es eher eine Art Wartungsarbeit“, fährt er fort. „Aber das führt dazu, dass ich mich in einen inspirierenden Moment hineinversetze, in dem ich eine Idee habe, von der ich super begeistert bin.“
Tweedy blieb in der Leitung für ein weitreichendes Gespräch über den Wilco-Katalog, von Summerteeth aus dem Jahr 1999 bis Schmilco aus dem Jahr 2016 und darüber hinaus; darüber, wie sich seine eigene Herangehensweise an das Produzieren von Platten im Laufe der Zeit entwickelt hat; über sein Engagement, sich mit der Black Lives Matter-Bewegung zu solidarisieren; und darüber, warum er optimistisch ist, was die Chancen von Joe Biden am Wahltag angeht.
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Sie schreiben in Ihrem Buch, dass Fristen und Zwänge für die kreative Arbeit hilfreich sein können. Hat die Quarantäne-Ära für Sie so funktioniert – hier ist ein Haufen Zeit, da kann man genauso gut etwas tun?
Ich bin gut für die Quarantäne geeignet. Ich bin in meinen Gewohnheiten vor der Pandemie angesiedelt. In gewisser Weise ist es ein bisschen offener, weil es das erste Mal in meinem Leben ist, dass ich nicht weiß, wann ich wieder auf Tour gehen werde. Das ist wirklich neu. Aber ich hatte schon vor der Pandemie einen ziemlich geregelten Arbeitsplan und eine kleine Isolationszelle.
Das neue Album hast du komplett mit deinen beiden Söhnen Spencer und Sammy Tweedy aufgenommen. Als sie noch klein waren, haben Sie da jemals gedacht: „In etwa 20 Jahren könnten diese Jungs meine Band sein?“
Das ist mir nie in den Sinn gekommen, als sie noch klein waren. Spencer hat sehr, sehr jung angefangen, Schlagzeug zu spielen und zeigte schon sehr früh ein gewisses natürliches Talent. Ich habe nie darüber nachgedacht, es zu einem Beruf zu machen, aber es hat mir Spaß gemacht, mit ihm zu spielen, als er noch sehr jung war. Sammy hat sich nie so sehr auf die Musikinstrumente in unserem Haus konzentriert, bis er zu einem Teenager wurde. Ich denke, das lag wahrscheinlich daran, dass es lange Zeit das Ding seines großen Bruders war, und er es vielleicht ein wenig verdrängt hat, um ein wenig Autonomie und seine eigene Persönlichkeit zu haben. Aber schließlich ist er dem Sirenengesang der ganzen Ausrüstung im Haus erlegen.
Viele Leute versuchen derzeit, mit noch jüngeren Kindern zu Hause kreativ zu arbeiten. Haben Sie einen Rat, wie man kreativ bleiben kann, wenn man gleichzeitig Windeln wechselt oder seinem Kind beim Fernunterricht hilft?
Nun, man kann es so sehen, dass man viel mehr Zeit mit den ultimativen Lehrern der Kreativität verbringt – diesen kleinen Menschen, die den ganzen Tag lang auf virtuosem Niveau improvisieren. Sie erfinden ständig neue Wege, um mit der Welt zu interagieren. Das ist erstaunlich und inspirierend für mich.
Aber in dem Buch gibt es einige hilfreiche Tipps dafür, sich selbst daran zu erinnern, dass die idealisierte Zeit, die man braucht, um etwas zu schaffen, nur ein Hindernis ist, das man sich selbst in den Weg gelegt hat, um anzufangen. Mit anderen Worten: Wenn Sie sich sagen: „Ich akzeptiere, was ich in fünf Minuten schaffen kann“, werden Sie vielleicht 10 Minuten brauchen und etwas schaffen, in dem Sie sich ein bisschen mehr verloren haben. Nicht unbedingt mit dem Ziel, dass es großartig wird. Das Wichtigste ist, einfach anzufangen.
Auf dem neuen Album spielst du eine wirklich coole elektrische Leadgitarre, so viel wie schon lange nicht mehr. Was hat dich dazu bewogen?
Ich meine, ich habe auf jeder Platte eine Menge E-Gitarre gespielt. Mehr, als viele Leute vielleicht denken. Aber die Zeiten, in denen ich die ganze Platte über Leads gespielt habe – das letzte Mal habe ich das vielleicht bei A Ghost is Born gemacht. Und das macht für mich Sinn, denn das war einer meiner Tiefpunkte außerhalb der Musik, kurz bevor ich ins Krankenhaus musste und gesund wurde. Ich denke, dass die Außenwelt wahrscheinlich am deutlichsten im Gitarrenspiel auf dieser Platte zu spüren ist. Es scheint einfach das einfachste Instrument für mich zu sein, zu dem ich greife, wenn ich nicht weiß, was ich sagen soll, aber ich fühle eine Menge.
Wenn du in den anderthalb Jahrzehnten seit „A Ghost Is Born“ nicht mehr so viele Gitarrensoli mit Wilco gespielt hast, lag das zum Teil daran, dass du diesen Teil deines Lebens nicht wieder aufgreifen wolltest?
Wie ich schon sagte, bin ich bei vielen Dingen dabei, bei denen die Leute annehmen könnten, dass es jemand anderes ist. Vielleicht weil es ein Soloalbum ist, hören die Leute es als mich. Davon abgesehen gibt es natürlich Dinge, die Nels macht, die ich nie machen könnte, und die sind auf all diesen Platten nach A Ghost is Born zu hören. Ich denke, der Hauptfokus liegt genau dort, wo er sein sollte, auf Nels‘ Spiel.
Ich war frustriert, weil ich nicht in der Lage war, beides zu sein, und ich musste eine Prioritätenliste erstellen. Für mich ist das ein ganz anderer Typ als der Typ, der die akustische Gitarre spielt und singt, der Songwriter. Der E-Gitarren-Typ ist in gewisser Weise ein Kommentator. Und um ehrlich zu sein, konnte ich diese beiden Dinge bei meinen Auftritten nie wirklich vereinen. Das ist etwas, was man beim Aufnehmen einer Platte während der Quarantäne vielleicht ein bisschen mehr tun kann.
Wilco im Jahr 2001.
Paul Natkin/Getty Images
Im November kommt eine Deluxe-Neuauflage von Wilcos Summerteeth heraus. Wie viel Zeit hast du damit verbracht, das Material noch einmal durchzugehen?
Ich habe nicht viel Zeit darauf verwendet. Wir haben ein großartiges Team von Leuten, die sich um die Archive kümmern, Cheryl Pawelski. Spencer hat sich die Demos sehr genau angehört. Er hat eine Kiste mit Kassetten von Demos gefunden. Er hat eine Menge beigetragen. Ich habe mir alles vielleicht ein paar Mal angehört.
Im Nachhinein war es interessant zu hören. Ich habe das Gefühl, dass es eine Band gab, die wirklich gut darin wurde, etwas zu tun, was ich nicht mehr tun wollte. Es gab eine Band, die darauf ausgerichtet war, „Being There“ zu spielen und einen ausschweifenden Rock-& Roll-Stil zu haben, um uns zu präsentieren. Wenn ich das höre, kann ich hören, wie skeptisch ich gegenüber dieser Präsentation bin. Ich wollte einfach mehr Raum haben, um zu wachsen, als ich das bei anderen Bands gesehen habe, die diese Art von Musik gemacht haben.
Hast du das Gefühl, dass du seither einige dieser Spannungen zwischen den verschiedenen Arten von Musik, die du mit Wilco machen konntest, lösen konntest?
Nun, Wilco ist jetzt eine ganz andere Band. Wilco ist ein Ensemble, bei dem es darum geht, mehr Spielraum zu haben, um in diesen Dingen gut zu sein – aber auch, um in Richtungen abzubiegen, die für die Band der Summerteeth-Ära sehr, sehr schwierig gewesen wären. Das war schon lange das Ziel, und es begann schon vor Summerteeth. Ich mag einfach die Vorstellung, dass die Flamin‘ Groovies im selben Universum wie Can existieren können, um nur zwei Bands herauszugreifen. Ich möchte einfach, dass es einen größeren Bereich meiner Plattensammlung gibt, auf den ich zurückgreifen kann.
Ich habe gefragt, weil es mir beim Hören der letzten paar Sachen, die ihr gemacht habt, so vorkommt, als würdet ihr euch wohler fühlen, wenn ihr zu dieser Quelle von Folk- oder Country-Musik zurückkehrt, ohne sie unbedingt auf eine andere Ebene zu schieben.
Ich denke, das ist möglicherweise wahr. Aber ich denke auch, dass wir das, was wir machen, schon so lange machen, dass, wenn jemand anderes aus dem Nichts aufgetaucht wäre und eine Ode an die Freude-Platte herausgebracht hätte – oder sogar Schmilco ist für mich viel verrückter, als es jemals gewürdigt wurde. Ich denke, die Leute erwarten so etwas von uns, also nimmt es ein wenig von der Überraschung, die vielleicht da war, als etwas wie Summerteeth auftauchte.
Welche Art von Verrücktheit, denkst du, vermissen die Leute bei Schmilco?
„Common Sense“ ist ungefähr so verrückt wie alles, was wir je gemacht haben. Es ist eine Form, die die meisten Leute wohl nicht mit einem Folksong in Verbindung bringen würden. „Locator“ ist für mich nicht besonders geradlinig.
Gleichzeitig denke ich, dass etwas wie „Jesus, Etc.“ in seiner Form und Gestalt extrem klassisch klingt. Vieles wurde auf den Platten als selbstverständlich hingenommen, was die Leute mit Experimentalismus assoziieren. Ich habe das auch nie wirklich geglaubt.
Ein Wort, das mich verrückt macht, ist „mellow“. Immer wenn jemand das Wort „sanft“ benutzt, um die Musik zu beschreiben, an der ich beteiligt bin, hasse ich ihn. Ich habe das Gefühl, dass sie nicht wissen, wie sie ihre Stereoanlage aufdrehen sollen oder so. Es gibt viel mehr Geist und viel schärfere Kanten, als nur laut und schrill zu sein, weißt du? Ich bin mir nicht ganz sicher, was sie meinen. Ich kenne viel sanfte Musik, aber ich fühle mich nicht sanft dabei.
Als wir von „Jesus, Etc.“ sprachen, waren wir etwa ein Jahr vom 20. Jahrestag von „Yankee Hotel Foxtrot“ entfernt, welches das am meisten geliebte, heilig gesprochene Album ist, das Wilco gemacht hat. Wie denkst du über diese Einschätzung?
Bei aller Miesepetrigkeit über einige Dinge, über die wir gerade gesprochen haben, bin ich doch unendlich dankbar, dass es überhaupt noch Platten gibt, die von irgendjemandem gehört werden. Das hätte ich mir nie vorstellen können. Oder wenn ich es mir hätte vorstellen können, wäre es das Höchste gewesen, was ich mir mein ganzes Leben lang erhofft habe: etwas zu haben, das für einige Leute über die Zeit hinweg relevant bleibt. Und es ist nicht nur diese Platte. Es gibt viele Platten, sogar die von Uncle Tupelo, die viel länger in den Köpfen der Musikhörer präsent sind, als ich es erwartet hätte. Das ist wirklich schön.
Hast du früher in deiner Karriere mehr über diese Dinge nachgedacht – etwas zu machen, das die Zeit überdauert?
Nein. Ich glaube nicht, dass ich jetzt darüber nachdenke, und ich glaube nicht, dass ich damals wirklich darüber nachgedacht habe. Meine Ambitionen basierten auf dem Gedanken: „Wow, es wäre cool, eine Platte zu haben, die sich die Leute anhören.“ Aber wenn man eine Platte macht, damals wie heute, möchte ich eine Platte machen, die ich mir anhören möchte und die ich nicht schon in meinem Regal stehen habe.
Ich habe gelesen, dass du dieses Jahr aus der Ferne an einem neuen Wilco-Album gearbeitet hast. Wie läuft das?
Nun, ein Großteil der Arbeit daran wurde Anfang dieses Jahres gemeinsam erledigt. Wir hatten einige Sessions vor den Lockdowns und vor unserer Tour, die am Ende abgesagt wurde. Es gibt also ein kleines Stück Musik, an dem bereits gearbeitet wurde, und ich habe das getan, was ich normalerweise tue, mit dem Ziel, ein paar Tracks zusammenzustellen, die wir in den kommenden Monaten an alle verschicken können.
Es ist wirklich aufregend. Ich bin sehr motiviert und fühle mich sehr inspiriert, etwas zu machen, das der Katharsis würdig ist, die damit einhergeht, wieder vor Leuten Musik zu machen. Ich möchte etwas Lautes und Fröhliches machen und ein Klangereignis, das glorreich genug für diesen Moment ist, den ich mir vorstelle. Ich weiß nicht, ob es auf diese Weise geschehen wird. Wahrscheinlich wird es nur langsam zur Normalität zurückkehren. Aber ich stelle mir vor, dass sich eine Schleuse öffnet und alle zu den Konzerten gehen können, sich vor der Bühne versammeln und gemeinsam schwitzen. Ich stelle mir das Album vor, das ich für dieses Publikum machen möchte.
Wilco im Jahr 2019.
Annabel Mehren*
In diesem Sommer hast du angekündigt, einen Teil deiner Songwriter-Tantiemen für die Wiedergutmachung für schwarze Amerikaner zu verwenden, und du hast andere dazu aufgerufen, sich dir anzuschließen. Wie läuft dieses Projekt?
Es geht langsamer voran, als ich gehofft hatte. Aber es geht voran, und das stimmt mich hoffnungsvoll. Es geht voran, und es scheint wahrscheinlich, dass in naher Zukunft ein ähnlicher Plan wie der von mir beschriebene umgesetzt wird, zumindest mit einigen Organisationen.
Sie sprachen anfangs davon, dass Sie frustriert waren, dass sich nicht viele andere Künstler dazu bereit erklärten, dasselbe zu tun. Hat sich daran etwas geändert?
Nicht wirklich. Es gab eine Handvoll Leute, die sich gemeldet haben. Ich habe davon geträumt, dass ein großer Star oder jemand, der viel bekannter ist als ich, sich meldet oder vielleicht sogar die Idee aufgreift und mir nicht einmal die Ehre gibt. Damit wäre ich glücklich gewesen! Jemand mit ein bisschen mehr Einfluss in der Branche, das wäre toll gewesen. Aber ich glaube nicht, dass wir das brauchen, um dorthin zu kommen, wo wir hinwollten. Und ich kann auch verstehen, dass viele das von mir vorgestellte Programm abwartend sehen. Es ist ja nicht so, dass ich seit langem eine vertrauenswürdige Informationsquelle bin, wenn es darum geht, wie man die Situation verbessern kann. Im Grunde hatte ich das Gefühl, dass es keine guten Ausreden für mich gab, nicht zu sagen, worüber ich in einem Moment in der Geschichte unseres Landes nachdachte, in dem ich das Gefühl hatte, dass dies von jedem verlangt wurde.
Sind Sie entschlossen, sich weiterhin auf die Auseinandersetzung mit dem Erbe des Rassismus zu konzentrieren, auch wenn das Gespräch für einige Leute weitergehen mag?
Ich habe den Gedanken nicht aufgegeben. Ich bin auf jeden Fall aufrichtig, was die Verpflichtung betrifft, meinen eigenen finanziellen Beitrag zu leisten. Das wird auch in Zukunft so sein. Die traurige Wahrheit ist, dass wir in unserem Land weiterhin solche Momente erleben werden, bis wir eine Lösung finden. Es ist nicht etwas, das ohne eine gewisse Anstrengung verschwinden wird, ohne ein gewisses Engagement der Leute, die so lange von der Struktur der weißen Vorherrschaft in unserem Land profitiert haben.
Wir nähern uns dem Wahltag. Sind Sie optimistisch?
Ja. 2016 hatte ich vor der Wahl lange Zeit ein wirklich mulmiges Gefühl im Magen, das ich jetzt nicht mehr ganz so stark habe. Da ich aus dem südlichen Illinois komme, aus einem Ort, der sehr Trumpy sein würde, habe ich das Gefühl, dass ich ein Echsenhirn dafür habe, wie sich die Dinge in solchen Orten anfühlen. Im Jahr 2016 war mir wirklich klar, dass die Menschen aus meiner Gegend es schwer haben würden, für Hillary Clinton zu stimmen. Das hat mir Angst gemacht, und ich habe viel getan, um mir einzureden, dass das nicht passieren würde. Aber dann passierte es doch. Ich glaube nicht, dass ich im Moment so fühle. Ich fühle mich vorsichtig, wegen dem, was 2016 passiert ist. Aber ich habe nicht dieselbe nagende, tiefe, fast uralte Angst davor, wie sich die Menschen in meiner Heimat fühlen. Ich denke, sie haben die Schnauze voll von diesem Scheiß.
Joe Biden wäre aus vielen Gründen nicht meine erste Wahl, aber ich denke auch, dass er die beste Wahl sein könnte, aus vielen der gleichen Gründe. Als Barack Obama gewonnen hat, haben viele Leute aufgehört, ihm Aufmerksamkeit zu schenken, als ob alles auf einmal gelöst worden wäre. Ich denke, Joe Biden wird die Menschen inspirieren, die nicht mit ihm übereinstimmen, vor allem junge Menschen.
Die Biden-Kampagne hat einen Werbespot produziert, der suggeriert, dass er der einzige Kandidat ist, der Live-Musik-Locations vor der Zerstörung bewahren kann, die sie in diesem Jahr erlebt haben. Glauben Sie das?
Ich glaube, dass viele Menschen heute noch am Leben wären, und dass die Situation mit den Veranstaltungsorten, die wir zu verlieren drohen, anders wäre, wenn jemand wie Hillary Clinton im Amt gewesen wäre. Traurigerweise denke ich, dass viele der Bemühungen zur Schadensbegrenzung, die uns eine bessere Chance gegeben hätten, schneller aus dieser Situation herauszukommen, gescheitert sind. Jetzt wird es hoffentlich nur noch eine langsame, stetige Rückkehr zu einer gewissen Normalität sein. Aber ich habe keine Ahnung, wie lange es dauern wird, bis sich die Menschen wieder sicher fühlen.
Wir müssen uns auf jeden Fall um unsere kleinen und großen Veranstaltungsräume kümmern. Die ganze Branche ist völlig am Boden zerstört, und es wird lange dauern, bis wir sie wieder aufgebaut haben. Aber ich glaube nicht, dass dies mit der Trump-Regierung in einer zweiten Amtszeit möglich ist. Wir würden nur noch mehr Verweigerung erleben. Ich weiß nicht, was zum Teufel der Plan ist. Es gibt keinen.
Am Rande: Sie haben einem meiner Kollegen vor ein paar Jahren erzählt, dass Sie sich aus Protest gegen die Wahl Trumps die Haare haben wachsen lassen. Dieser Alptraum dauert nun schon vier Jahre an, und die Haare sind immer noch ziemlich lang. Haben Sie darüber nachgedacht, sie wieder kurz zu schneiden, falls Biden gewinnt?
Nein. Ich habe mir die Haare schneiden lassen, nachdem das Haus 2018 gewechselt hat. Ich habe es nicht die vollen vier Jahre geschafft. Es war dumm. Es war eine unzureichende Reaktion auf ein viel ernsteres Problem. Meine Haare haben sich aus dem politischen Spiel zurückgezogen. Es ist nicht mehr Teil meines Kommentars.
Als Sie 2017 Ihr Soloalbum „Together at Last“ veröffentlichten, kündigten Sie es als ersten Teil einer Reihe von Akustik-Sessions an, die Ihre älteren Songs wieder aufgreifen. Hast du darüber nachgedacht, weitere Platten dieser Art zu machen?
Es gibt noch ein ganzes Volumen davon, das aufgenommen wurde. Ich erinnere mich nicht mehr an die Trackliste, aber sie ist ähnlich und bezieht sich auf all die verschiedenen Entitäten, für die ich aufgenommen oder geschrieben habe. Wir haben es nicht auf dem Veröffentlichungsplan oder so für dBpm. Aber ich habe einen Titel für eine lange Zeit: Together Again.
Ich mag es, meine Songs selbst auf der akustischen Gitarre zu spielen. Ich genieße es wirklich, rauszugehen und solche Solo-Shows zu spielen. Bei fast allem, was ich je geschrieben habe, habe ich versucht, einen Weg zu finden, wie ich es selbst rüberbringen kann, und ich dokumentiere das gerne. Es ist irgendwie schön, das mit Leuten zu teilen, die mit diesen Songs vertraut sind, oder die vielleicht einfach nur etwas strikteres bevorzugen.
Das neue Buch enthält einige großartige Geschichten über die unerwarteten Ursprünge Ihrer Songs – wie die Art und Weise, wie Sie „Forget the Flowers“ schrieben, indem Sie sich vorstellten, wie Johnny Cash es singt, oder wie „Company in My Back“ aus der Perspektive eines Insekts bei einem Picknick geschrieben wurde. Was ist mit „Muzzle of Bees“? Woher stammt es?
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich mich genau daran erinnere, woher die lyrische Symbolik stammt, aber „Muzzle of Bees“ wäre textlich wahrscheinlich aus einer der Übungen entstanden, die ich im Buch beschreibe. So etwas wie ein surrealistisches Spiel, um eine Sprachstörung zu erzeugen.
Die ursprüngliche Melodie des Liedes wurde improvisiert. Wir nannten die Sessions „Fundamentals“, bei denen wir eine Tonbandspule auflegten und ein ganzes Album in der Zeit aufnahmen, die wir brauchten, um es anzuhören. Ich saß in einer isolierten Kabine, blätterte in meinem Notizbuch und erfand Songs, die auf zufälligen Dingen basierten, und alle spielten mit, ohne eine Ahnung zu haben, was ich da tat. Ich konnte sie nicht hören, und sie fügten Geräusche mit Synthesizern und Ähnlichem hinzu. Dann hörten wir es uns einmal an, mischten es und legten es weg.
Wir haben etwa ein Dutzend davon gemacht, um uns auf A Ghost is Born vorzubereiten. Es war nur eine Übung, um uns daran zu erinnern, dass eine Platte alles sein kann und dass man nicht zu viel darüber nachdenken muss. Es war aufregend und hat Spaß gemacht. Zu dieser Zeit wurden viele Songs in diesem Stil geschrieben, die dann auf A Ghost is Born landeten. Ich glaube, „Less Than You Think“ ist aus dieser Art von Übung entstanden, und „Muzzle of Bees“ hat mit Sicherheit auf diese Weise begonnen. Es geht einfach darum, sich auf das einzulassen, was passieren wird, im Gegensatz zu dem, was man denkt, dass es passieren sollte.
Du sprichst auch darüber, dass du Texte schreibst, indem du Sätze nimmst, die dir spontan im Gespräch einfallen. Es muss nicht einmal ein besonders gutes Gespräch sein. Hast du das Gefühl, dass du aus dem Gespräch, das wir gerade hatten, einen tollen Song schreiben könntest?
Ja. Du hast gerade „Muss nicht sein“ gesagt, und das wäre für mich ein toller Songtitel. Du könntest an eine Million Dinge denken, die nicht sein müssen, und damit anfangen.