I 2019, var der kun ét “men”, der brød internettet, og det tilhørte Kendall Roy.

Knudepunktet i “Succession” sæson 2 hang på et enkelt ord, der blev sagt af Jeremy Strong i finalen, under en tale holdt på en pressekonference, hvor Logan Roy (Brian Cox), patriarken i Roy-familien og leder af Waystar Royco-imperiet, blev smidt pænt under bussen af sin (næst)ældste søn.

Scenen – hvor Kendall får til opgave at holde en på forhånd skrevet tale, der fungerer som syndebuk for et helt selskabs ugerninger, blot for at vende manuskriptet i sidste øjeblik – er elektrificerende og blandt de bedste øjeblikke, som serien har produceret indtil videre. Og i den skinner Strong, der i det væsentlige monologiserer til et rum fuld af journalister og alligevel, som det så ofte er tilfældet for Kendall, er helt alene.

I et nyligt interview med IndieWire gik Strong os igennem sin proces, fra han lærte om en sæsons bue til han så det endelige produkt på skærmen, alt imens han jagtede det rene skuespilhøjdepunkt, hvor man perfekt leverer et øjeblik for sin karakter.

Vores let redigerede samtale med skuespilleren er nedenfor.

IndieWire: Hvor og hvordan begynder processen for dig? Er det, når du først støder på et manuskript?

Strong: Tja, jeg vil sige, at det begynder, før der rent faktisk er et manuskript. Det begynder med, at man kender sæsonens overordnede bue.

Så, jeg ved, at det er den sidste tone, som sæsonens forskellige bevægelser slutter på. Og så er det et spørgsmål om at begrave den viden og låse scenen op for mig selv på en måde, der føles uundgåelig og også er en overraskelse for publikum.

Men bestemt har denne serie udført en slags trylletrick i finalen af begge sæsoner, hvor der er et virkelig stort vendepunkt; et “road to Damascus”-øjeblik, hvor der sker en dybtgående og dramatisk ændring i karakteren. Disse øjeblikke er det største, man kan få som skuespiller, og det er også det sværeste, tror jeg, at realisere fuldt ud, fordi de både skal ske pludseligt og på samme tid og i samme øjeblik. Man skal tråde den nål så præcist og sørge for, at alle korsets stationer virkelig er blevet krydset af på vejen dertil.

På bordlæsningen husker jeg, at jeg tænkte: “Åh, denne scene vil være et spørgsmål om et eller to takes, og den vil bare være i lommen, fordi forfatterskabet vil tage sig af mig.” Vi har bygget alle disse stilladser op for at nå frem til dette øjeblik, og det eneste, jeg skal gøre, er at gå ind i rummet og holde pressekonference. Og så viste det sig at være meget vanskeligere end det den dag.

Jeg tror, at det, jeg egentlig mener, er, at 95 procent af arbejdet med den scene består i at forberede jorden for den i løbet af sæsonen forud for den, så da jeg gik ind ad den dør, føltes det som et fait accompli for mig.

Graeme Hunter / HBO

Når jeg genser scenen før dette interview, spiller det sammen med, hvordan jeg følte det første gang, jeg så den. Oprindeligt kiggede jeg på Kendall, og han virkede på alle måder, som om han var på vej mod galgen. Da jeg så scenen igen, er der stadig en følelse af tvetydighed, selv om jeg ved, hvad der er ved at ske, selv om jeg ved, hvad der skal ske. Hvordan finder du i det øjeblik balancen mellem det, som du, Jeremy, ved, det, som Kendall ved, og det, som publikum ved?

Det, jeg elsker ved dit spørgsmål, er, at det på mange måder taler om skuespillets mysterier. Der er denne idé om, at man som skuespiller skal have denne perfekte klarhed og forståelse, på en måde, som vi er nægtet i vores eget liv. Jeg tror, at der ofte i vores liv er tvetydighed i de øjeblikke, hvor vi er mest beslutsomme. Og derfor tror jeg, at jeg tillod en vis mængde af det at forblive uigennemsigtigt for mig. Jeg tror, at i det øjeblik jeg trådte ud af flyet og gik ned ad gangbroen, gik jeg med en enestående mission og med en snigskyttes sigte. Det føltes helt klart.

Sæsonen starter samtidig med, at jeg siger til Shiv: “Det bliver ikke mig.” Og i det øjeblik mener jeg det fuldt ud, og jeg kan ikke forestille mig en verden, hvor jeg vendte det modsatte mod min far til sidst. Jeg kan kun se en verden, hvor jeg går til galgen i anger for at bøde for mine forbrydelser. På en måde har jeg opgivet mig selv og opgivet kampen. Når jeg finder kampen igen i scenen med min far på yachten, hvor han siger til mig: “Du er ikke en morder”, og når han siger: “Der er ingen rigtige mennesker involveret”, og jeg forstår, at drejeskiven vender i forhold til at forstå min fars afstumpede umenneskelighed og brutalitet. Det er så afslørende.

Jeg har sagt det før, men det er ikke nyt for mig, at et monster. Det er ikke nyt for mig, at han er et skånselsløst menneske. Men i det øjeblik, hvor han så letfærdigt siger: “Ingen rigtig person involveret”, opfatter jeg noget i ham, som jeg ikke tror, jeg har set før, nemlig en afgrund. Der er noget uhelbredeligt ondt i det. I det øjeblik er der en slags Houdini-øjeblik for mig, hvor jeg har været i lænker, og jeg har været under vandet, og jeg har været alle de ting, der er blevet brugt til at beskrive karakteren, hvilket for mig bare føltes som om, at jeg var en død mand, der gik gennem hele sæsonen.

Pludselig er jeg befriet fra alt det, og jeg ser med overnaturlig klarhed, hvad jeg skal gøre. Men indtil det øjeblik var jeg bestemt klar til at gå hen og ofre mig selv, fordi jeg følte, at jeg fortjente det. Så når du siger, at du stadig ser tvetydighed, så er der vel stadig øjeblikke, hvor du på trods af hans beslutsomhed føler en følelse af: “Måske skulle jeg gøre dette. Måske burde jeg betale for mine forbrydelser. Måske skal jeg læse dette brev, som de har forberedt til mig.”

Graeme Hunter/HBO

Right.

På et tidspunkt besluttede jeg som skuespiller, at jeg ville beslutte mig midt i scenen, og måske ville vi se karakterens mening ændre sig i det øjeblik på pressekonferencen. Jeg besluttede aldrig, hvordan jeg ville spille scenen. Noget, som jeg virkelig tror på, er ikke at foreskrive nogen svar. Hvis du har fyldt dig selv med tilstrækkelig forståelse af karakterens kamp og behov og dilemma, så er det din opgave at arbejde dig igennem knuden af dette dilemma i realtid, på kameraet, foran publikum.

Der er denne myte om, at skuespillere skal træffe valg. Jeg tror, jeg føler, at valg bliver truffet for dig af dine instinkter i øjeblikket. Den scene endte med at være virkelig svær for mig, fordi jeg troede, at den ville være meget ligetil og let. I stedet flød den bare ikke, og jeg ved ikke hvorfor. Jeg er en af de skuespillere, hvor en præstation ikke er en monolit, det er tusindvis og tusindvis og tusindvis af timers ufuldkomne forsøg på en scene, og hvert take er en søgen.

Jeg tror, at nogle gange åbner der sig noget for dig i et take, og du følger den intuition, og nogle gange er alle dørene lukket for dig. Matthew McConaughey har lige skrevet en bog, der hedder “Greenlights”, og jeg tænkte på den idé. Nogle gange forventer man, at en optagelse vil være en masse grønne lys, og tingene klikker bare ind, og man fanger ligesom en bølge. Jeg husker den dag, jeg gik ind til den første optagelse – jeg kan ikke lide at øve mig, og jeg kan lide at skabe dynamikken i omgivelserne så meget som muligt. Så de havde fyldt rummet op med pressen, og jeg gik ind og satte mig ned og startede optagelsen, og mikrofonerne var ikke live. Det var rekvisitmikrofoner. Og det gjorde mig virkelig, virkelig forvirret på en måde, som jeg ikke var forberedt på. Jeg gik ud fra, at omgivelserne bare ville være ægte.

Vi prøvede at rette op på det et par gange, og der var nogle problemer med at finde ud af, hvordan man skulle rette op på det, og så var der en enkelt højttaler bag i rummet, og det lød ikke, som om jeg talte i en mikrofon til rummet. Anyway, jeg blev bevidst om det på en måde, som man aldrig ønsker, at ens sind skal være vågent på den måde. Du er nødt til at sætte det på flytilstand. Og det tog mig et stykke tid at komme tilbage fra det. Så jeg følte dette pres på en måde, at jeg fumlede med bolden, gentagne gange.

Jeg husker at have læst Dustin Hoffman fortælle om en scene i “Rain Man”, hvor det i virkeligheden var hans egen frustration over sig selv, hans følelse af afmagt som skuespiller, der kogte over i det, der så blev til scenen. Jeg tror, at min frustration over disse problemer skærpede noget i mig og satte lidt ild i maven på mig. Samtidig vidste jeg, at jeg endnu en gang måtte starte forfra med den ydmyghed, der ligger i ikke at vide, hvad der skulle ske i den næste optagelse. Jeg tror, det var omkring take ni eller ti, at det var et af de der green lights takes.

Delen af det var, at der i manuskriptet ikke var nogen scissura. Ordet “men,” er midt i talen og er vendepunktet, og med hensyn til den måde, det var skrevet på, var det bare én stor sætning, der løb ud i sandet. Der var ingen pause før eller efter dette ord. På en eller anden måde følte jeg mig forpligtet til det, men jeg fandt det ikke. Der var en optagelse, hvor noget i mig bare stoppede op, før jeg sagde det ord, og så skete vendingen ligesom af sig selv. Det førte mig til slutningen, og jeg rev papiret i stykker i den optagelse, hvilket ikke havde været med i manuskriptet og ikke var sket før det tidspunkt.

Sikkert.

Det var bare en af de gange, hvor tingene virkelig kom uopfordret efter en masse kamp med og ufuldstændig søgen efter scenen. Og så fik jeg på en måde denne ene optagelse, som føltes rigtig for mig. Så var vi i stand til at bygge videre derfra, og mikrofonerne virkede på det tidspunkt. Det er sådan en lille ting, men i forhold til, for mig, hviler alt på at tro fuldt og helt på omstændighedernes virkelighed.

Og så sagde Jesse: “Jeg vil have pressen til at begynde at stille dig spørgsmål,” så vi lavede nogle takes, hvor de kastede spørgsmål efter mig, og jeg svarede på dem i farten. Vi udforskede en masse forskellige måder, som scenen potentielt kunne ende på.

Sommetider er det en udmattelseskrig mod en scene, som du er nødt til at hakke og hakke på den, før den afslører sig selv for dig.

Det føles som en scene, der, som du sagde, har brug for den spænding.

En anden udfordring er altid, når du har en masse baggrundskunstnere, som skal høre tingene for første gang. Man kan mærke, når spændingen er forsvundet fra rummet, og så er man nødt til at mudre vandene lidt, så de pludselig lytter igen, og de ved ikke, hvad det næste ord, der måske kommer ud af din mund, er, selv om de har hørt det før.

Så det er en udfordring at bringe det til live. At holde dem på tæerne, såvel som for dig selv, at holde dig selv på tynd is på en eller anden måde, så det ikke føles som om, du opfører en scene, især i et øjeblik som dette, denne handling af trods. Der er et digt af Wallace Stevens, hvor han siger: “Efter det sidste nej kommer der et ja. Og af det ja afhænger den fremtidige verden.” Jeg følte, at den scene havde vægten af den linje i sig. Det var som om, at alting hvilede på dette vendepunkt, men vendepunktet kunne ikke bare tales, det skulle opleves.

Det er rigtigt. Jeg går ud fra, at det er svært i scener som denne, hvor du næsten kanaliserer energien fra et live-publikum, som i virkeligheden har siddet med dig i disse optagelser.

Det magiske i, at det altid er første gang. En af mine venner arbejdede på “Milk” med Sean Penn, og der er den utrolige scene, hvor han holder en tale uden for rådhuset. Jeg tror, det var omkring 12 timer med den samme tale, men at finde den hver gang på ny, og det er virkelig udfordringen og også glæden. For mig er der en uudtømmelig energi i denne søgen. Perfektionisme er fjenden, men jeg tror, at man ved, når man ikke har fundet noget endnu. Så der er en stædig og ubarmhjertig søgen efter at få tingene til at smelte sammen på en måde, der føles sandt.

Er der scener, som du går væk fra, og hvor du tænker: “Ja, det var tæt på”?

Det er sjældent. Jeg vil sige, at i finalen i den første sæson, den måde, som den scene udspillede sig på den dag, tog mig fuldstændig med storm. Det var utrolig katartisk og også traumatisk. Den oplevelse var virkelig, og den var uventet, og jeg ved ikke, hvor den kom fra. En gang i mellem tror jeg, at man føler, at man rører ved noget, hvor man forstår, hvad skuespil kan være. Det er sjældent, men det er de øjeblikke, der holder en i gang.

Jeg må forestille mig, at det er lidt nemmere at ramme dem, når der ikke er så mange bevægelige dele. Når man ikke har med mikrofoner og baggrundskunstnere at gøre, så selvom jeg ved, at den sidste scene i sæson 1 var vanskelig, giver det mening, at man måske føler sig mere synkroniseret med dens rytmer.

Jeg tror, at det er muligt. Også den scene dramatisk set, med hensyn til udvekslingen mellem min far og jeg, reagerer du mest på noget, der sker for dig. Jeg tror, at hvis man gør sit arbejde rigtigt og sætter sig selv i de problemer, som karakteren er i, fyldt op af behovet for på en eller anden måde at komme ud af de problemer, så kan man bare gå ind i scenen og kæmpe for det, som karakteren kæmper for.

I modsætning til scenen med pressekonferencen.

Denne scene var overraskende, fordi den manglede greb. Jeg holder simpelthen, på en måde, en tale. Der er ingen scenepartner. Og så er scenepartneren på en måde hele Kendalls historie inde i sig selv. Den indre uro, hans fars stemme, som han har internaliseret, og som har holdt ham nede og gjort ham umyndiggjort hele sit liv. Så han finder sin egen kraft, hvilket på en måde også handler om, at du som skuespiller finder din egen kraft.

Jeg tror, at Kendall ofte føler sig under vandet. Det giver selvfølgelig mening for mig, at den scene, der er beregnet til at være denne hundrede yard sprint ned ad et åbent, klart felt ind i end zone, ikke udspiller sig på den måde. I stedet er der en million ting, der forsøger at snuble mig og tackle mig og få mig ned. Jeg tror, at det, jeg vil sige, er, at min oplevelse af den scene er det, der ender med at blive Kendalls oplevelse af den scene.

Når jeg dvælede ved det ord, “men”, følte jeg, at det var som om … De kan huske i “Backdraft”, hvor der er dette fantastiske øjeblik, hvor røgen bliver suget tilbage ind i huset, det var som om, at i det åndedrag, i den pause, fyldte noget andet pludselig mine lunger og fyldte mit indre, som ikke tidligere havde været der. Sådan var det med min kraft, med karakterens kraft, han griber den i det øjeblik, han rækker ud og griber den.

Der er et øjeblik i “Forbrydelse og straf”, hvor Raskolnikov overvejer at dræbe denne kvinde, og til sidst når han til et punkt, hvor han gør det, fordi han indser, at det handler om at turde gøre noget, at turde gribe noget. Så det er grænseoverskridende, og det er farligt, men det handler om at gribe noget i det øjeblik. Det er naturligvis ikke et mord, men symbolsk set er det det. Det er endelig denne følelse af: “Dræb jeres idoler.”

Jeg tror ikke, at kameraet er på mig i det øjeblik, men jeg kan huske, at jeg kiggede ind i øjnene på det tv-kamera, der filmede mig. Jeg talte direkte til min far i hele den scene, men netop i det øjeblik, og på en måde stak jeg kniven i ham. Samtidig omfavnede jeg ham, for det er en handling af trods og hensynsløshed, som han har forsøgt at skabe i mig hele mit liv. Der er stadig en følelse af: “Se på mig, far. Er du ikke stolt af mig? Elsker du mig nu?”, fordi denne form for vold og misbrug er den måde, vi er forbundet på.

“Succession” kan streames nu på HBO Max.