Velkommen til Random Roles, hvor vi taler med skuespillere om de karakterer, der har defineret deres karriere. Fangsten: De ved ikke på forhånd, hvilke roller vi beder dem om at tale om.

Den skuespiller: Jimmi Simpson har medvirket i små og store projekter siden 2000, og i løbet af den tid har hans alsidige evner og særprægede udseende givet ham et ry som en værdifuld tilføjelse til enhver rollebesætning. The A.V. Club inkluderede ham i vores liste over de bedste karakterskuespillere, der arbejder i dag, og siden da er Simpson fortsat med at imponere, senest med sin sjældne hovedrolle i det nye HBO-drama Westworld. Han satte sig for nylig ned med os for at tale om den komplekse sci-fi-western, om at medvirke i elskede kultfilm og om, hvor meget det var surt at forsøge at få skuespillerjobs, før alle havde mobiltelefoner.

Westworld (2016)-“William”

The A.V. Club: Du har været fastansat i en serie før, men formodentlig føles denne her anderledes for dig.

Jimmi Simpson: Du har været fastansat i en serie før, men formodentlig føles denne her anderledes for dig: Nå, ja. Du ved, jeg har været en fast seriemedlem, men jeg har aldrig rigtig været en slags del af en fortællende historie som denne. Jeg har været fastansat i en serie i en procedurefilm.

AVC: Er det Breakout Kings, som du refererer til?

JS: Præcis, ja. Og så var jeg en fast serie, en slags satellitkarakter i House Of Cards. I den forbindelse er jeg faktisk aldrig blevet kastet ind i en af hovedfortællingerne i en historie, hvor historien bare bliver hos mig, og hvor jeg er en del af historien i stedet for at komme ind og indskyde en distraktion eller en ændring af tempoet. Så for mig var det en helt ny vinkel på dette håndværk, som jeg har praktiseret i 20 år eller deromkring. Det var svært, og det var vidunderligt. Og jeg lærte en hel masse, for heldigvis var det det det sværeste arbejde, jeg hidtil har lavet, og jeg havde de mest talentfulde folk til at arbejde på det. Jeg var virkelig heldig med Evan Rachel Wood og alle disse instruktører og skabere.

AVC: Hvor meget var du klar over projektets enorme omfang, inden du begyndte at optage?

JS: Jeg var virkelig ingen. Jeg havde ingen bevidsthed. For jeg har generelt ikke så meget bevidsthed. Jeg ved, hvad jeg laver, men jeg ved bare ikke, hvad der sker. Jeg har ikke fingeren på nogen pulser i denne by. Jeg gik virkelig, virkelig til audition i mørke, uden at kende historien om dette show i forvejen, med Hopkins og Evan Rachel Wood og Mr. Harris. Så da jeg fik jobbet og fik listen, var jeg helt oppe at ringe: “Du godeste.” Og da jeg så ankom til settet, og jeg forstod omfanget, og at de optog en tv-serie på film, fik jeg vejret, og jeg forstod virkelig, hvor omhyggelige disse mennesker var med at skabe denne historie.

AVC: Det kan ikke altid være den mest afslappende atmosfære, når man f.eks. bruger dage på at optage midt i gigantiske simulerede orgier.

JS: Ja, selvfølgelig. Men selv det blev optaget, blev gjort så omhyggeligt. Uanset om vi optog i Moab-ørkenen under brændende sol, eller om det var 300 mennesker, der ikke kendte hinanden, i forskellige grader af afklædning, så var det altid så omhyggeligt udført. Og på en eller anden måde var det ikke stressende, men omfanget var så stort. Og det er derfor, jeg var altid – jeg havde min mund åben over, hvordan Jon og Lisa virkelig fik alle til at være i fred hele tiden. Så jeg tror, at når man har en produktion af denne størrelse, handler det hele om, hvordan folk i toppen tager sig af masserne. Og på en eller anden måde var det som en film af den gamle skole, og alle gjorde deres arbejde og gjorde det godt. Så det var både det sværeste job, jeg nogensinde har haft – de længste timer, mest arbejde – og samtidig følte jeg mig det mest sikre, jeg nogensinde har følt. Det er ret sjældent.

Loser (2000)-“Noah”

AVC: Ifølge IMDB er dit første navn som Noah i Amy Heckerling’s Loser fra 2000. Er det rigtigt?

JS: Det er sandheden.

AVC: Du spillede Jason Biggs’ røvhul af en værelseskammerat. Var det din første rigtige oplevelse på et set?

JS: Det var absolut min første oplevelse på et set. Jeg var vikar på en lille Broadway-produktion af et stykke, der hed The Rainmaker, og jeg var altså en landarbejder, jeg bar rundt på nogle kulisser. Det var i 90’erne, så man havde ikke nogen mobiltelefoner. Man ringede til sin telefonservice i New York City, og så fik man sine beskeder. Så jeg ringede til min telefonservice før stykket. Jeg havde været til audition til den rolle, men fik den ikke. De begyndte at optage, men fyrede fyren efter et par dage. Min agent sagde: “Hey, de vil flyve dig til Toronto i morgen for at hente denne rolle.” Så jeg måtte af sted, og jeg spurgte instruktøren: “Hvad sker der? Jeg har…” Og han sagde: “Jeg bruger dig ikke, skrid med dig.” Og så var en af hovedrolleindehaverne i stykket begejstret for mig, og han sagde: “Hey, vil du dele din dagpenge med mig?” Og jeg havde ingen anelse om, hvad han talte om – det er det beløb, man får for at spise, når man er deroppe. Jeg var helt blank.

Og jeg tog derop og fik en af de største oplevelser i mit liv, også i hænderne på Amy Heckerling, som styrede det show. Ikke alle så filmen, men optagelserne af den var en vidunderlig introduktion. Det var faktisk en fantastisk introduktion hele vejen rundt for mig, for at være ærlig, for ikke alene indså jeg fordelene ved et ægte familieforhold på settet – alle arbejdede hårdt af kærlighed til hinanden og til håndværket – men også den film – jeg havde en hovedrolle i en stor film på det tidspunkt, og så var der ingen, der så den, og så skete der ikke rigtig noget. Og det var en vidunderlig introduktion til netop det, der sker langt langt langt langt langt langt langt oftere end ikke. I stedet for at arbejde i 10 år for at forsøge at få en film og endelig få den og så få mine forhåbninger skudt i sænk, så skete det lige med det samme. Og ved du hvad, jeg fortsatte bare med forsigtighed og ikke for store forventninger og vidste bare, at det eneste, der betød noget, var det, jeg lavede lige på det tidspunkt. Og intet fører til noget. Så man gør bare sit bedste. Det var faktisk en stor oplevelse for mig.

AVC: Da du filmede, havde du så den første ungdommelige antagelse om, “Det her bliver stort og livsforandrende”?

JS: Her er sagen. Jeg er altid forsigtig. Så ligesom, hvad angår den slags ting … Jeg køber ikke lort med det samme. Men jeg vil fortælle dig, at da jeg ringede til min agent dengang fra teatret, sagde hun: “Gør dig klar. Dit liv er ved at ændre sig.” Og jeg tænkte: “Åh, pis. Hmm. Lad os se.” Og så skete det ikke. Det gjorde det slet ikke. Så du ved, jeg tror, at alle går ind og forventer, at de laver Borte med blæsten i deres første film. Men du ved, det er bare ikke tilfældet, alle sammen. Hold fast i din hat. Spænd jer fast. Det kommer nok til at tage et par stykker.

Late Show With David Letterman (2008-2009)-“Lyle The Intern”

AVC: Det er en fantastisk kredit, men hvordan fanden kom den til midt i en periode, hvor du lavede en masse andet arbejde på det tidspunkt?

JS: Igen, tilfældighederne. Det var ikke en plan. Jeg var ved at lave et teaterstykke i New York City. På en eller anden måde kom jeg til audition til en californisk produktion af et nyt Aaron Sorkin-stykke, og jeg fik hovedrollen i dette lille teater, La Jolla Playhouse. Og på en eller anden måde blev det stykke så produceret af Steven Spielberg og bragt til Broadway. Så pludselig er jeg på Broadway og spiller et Aaron Sorkin-stykke. Jeg havde ikke noget at gøre der, men jeg var der, og mit billede var på plakater. Og de to forfattere på det tidspunkt, Stangel-brødrene, gik forbi mit teater, og de havde lige fået en idé om at få et røvhul til at komme på scenen som praktikant for Dave. Og de så mit ansigt og sagde: “Det ligner vores fyr.”

De ringede til min agent og sagde: “Hey, David Letterman vil have dig til at lave noget før dit show. Gør en ting.” Jeg sagde: “Ja, jeg vil gerne gøre en ting.” Så jeg tog derind og talte med brødrene, og de viste mig, hvad de havde skrevet, og så læste jeg det igennem sammen med dem. Og så efter top 20 skubbede de mig bare op på scenen og sagde: “Sæt dig bare ned og syng replikkerne.” Og der var stikord, og jeg sagde nok halvdelen af dem. Og Dave og jeg gav hinanden noget lort. Jeg var så uvidende om, hvad der foregik. Jeg er vant til live teater, så det var ikke noget særligt, men det var bare som om – Letterman talte til mig. Og jeg var der sammen med ham. Og det virkede bare. Og han endte med at bede mig om at gøre det et dusin gange mere, fordi han havde det sjovt, og så sagde brødrene: “Hej.” Jeg tror ikke, at fyren kendte mit fornavn, David Letterman. Men brødrene sagde: “Ja, Dave siger: ‘Lad os få Lyle her. Hvor er Lyle? Lad os få Lyle tilbage.” Og så gik jeg op, og så spillede vi.

AVC: Wow. Så det ville bare være en gang imellem med David.

JS: Ja, for jeg var i New York i seks måneder for at spille det stykke. Så de tog mig ind omkring tre gange mere. Men så kom jeg tilbage til L.A., og så begyndte de at flyve mig derud for at lave det stykke. Så nogen fløj mig på flyet for at lave Letterman. For at gøre grin med ham.

AVC: Så du fløj ind, lavede den del og fløj direkte ud igen?

JS: Jep. Og de lod mig skrive nogle af teksterne. Og så kunne Letterman skrive noget af det. Og, du ved, min kammerat Hank Azaria var sådan en fan af Lyle-tingene, og han var bare sådan: “Hey, kan jeg få dig til at kalde ham et navn for mig?” Jeg var sådan, “Selvfølgelig.” Han sagde: “Vil du kalde Dave Nancy Reagan?” Jeg svarede: “Det kan du tro.” Og jeg kaldte ham Nancy Reagan. Så jeg lod Hank skrive en af fornærmelserne.

AVC: Har du nogle bestemte replikker eller ting, som du husker, at du har skrevet til Lyle, som du er særlig stolt af?

JS: Åh mand. Jeg ved det ikke. Jeg vil ikke citere forkert, for de skrev så mange replikker, og Dave kom med så meget godt pis. Og mange af tingene sagde han bare ud af det blå, og så måtte jeg riffe på det ud af det blå. Jeg ved, at jeg i første omgang bare ville blive ved med at tale med Paul, hver gang jeg gik, med den der underlige gang, jeg har. Og så gjorde vi bare lidt ud af det med Paul.

AVC: Næsten ingen har den slags erfaring.

JS: Åh. Dude. Jeg føler mig så heldig.

It’s Always Sunny In Philadelphia (2005-2013)-“Liam McPoyle”

AVC: I otte år fik du lov til at være Alpha McPoyle.

JS: Det er lidt af et produkt af, at Charlie og jeg er gamle venner. Vi boede sammen i New York City i 90’erne, og så boede vi sammen i L.A., da jeg flyttede hertil. Han kom ud og flyttede ind hos mig. Og vi lavede video efter video. Det var før YouTube og før vi arbejdede. Så vi arbejdede bare selv. Vi fik en 40’er i slutningen af dagen, og så filmede vi dumt pis med hinanden og lavede sketches. Og Liam var en slags produkt, eller en sammensmeltning af disse karakterer. Og han var sådan: “Hey, jeg vil gerne lave en af dine fyre i showet.” Og du ved, fansene var bare forfærdet, dejligt nok. Og så blev de ved med at bringe disse ulækre figurer tilbage. Det er altid en fornøjelse, for Chaz og jeg er stadig tyveknægte, og det er ligesom at lege med kammerater, når man er med i “It’s Always Sunny In Philadelphia”. Du ved, man laver én gang manuskriptet, og så er det bare alt det, man har lyst til at finde på. Du ved, som gaffelstik. Meget af det var i øjeblikket.

AVC: Åh wow. Så for eksempel udviklede din knytnævestil sig bare spontant?

JS: Åh ja. En masse af det lort, mand. De fleste af de ting, som jeg siger grotesk, siger jeg bare, fordi jeg prøver at få Glen til at slå Glen op eller noget lort.

AVC: Det er sådan en fantastisk karakter at få lov til at spille. En af mine kolleger beskriver den fyr som en “Garbage Pail Kids-version af The Dude”, hvilket jeg altid synes har virket meget præcist på mig.

JS: Oooh. Det kan jeg godt lide. Det kan jeg rigtig godt lide. Jeg er fan af begge disse referencer. Kæmpe fan.

AVC: Er der nævneværdige forskelle i dine oplevelser med at spille ham fra de første par gange, du gjorde det, til den seneste i 2013?

JS: Ummm… nej. De er ved at ændre – du ved, han har et øje nu. Men det er det samme. Det er det, der er sagen. Mange ting, når man får lov til at spille en karakter over tid, får man lov til at ændre dem, men jeg synes, at alle de her karakterer er lidt hæmmet grundlæggende, og jeg tror, at det er det, der er tricket ved It’s Always Sunny, at ingen udvikler sig rigtig. Der er ingen, der virkelig udvikler sig på nogen måde. Udførelsen, jeg føler, at jeg kan få – ligesom med ethvert håndværk, enhver person, uanset hvad du laver, når du gør det mere, føler du dig lidt mere modig, så du kan træffe nogle mere risikable valg, tror jeg.

Rose Red (2002)-“Kevin Bollinger”

JS: Åh lort. Ja. Det var et kæmpe vendepunkt i mit liv.

AVC: Ikke alene fik du lov til at lave en Stephen King-historie, du fik også lov til at spille et morderisk spøgelse.

JS: Det gjorde jeg. Jeg fik lov til at lave så mange vidunderlige ting fra den film. Den film, bare overfladisk set, var jeg en stor Fangoria-fan, da jeg voksede op. Jeg sparede mine lommepenge for at købe bladet. Det er en slags horror/gorefilmsmagasin. Og denne fyr, Greg Funk, var min makeupartist, og han lavede denne smukke 3D-gel-effekt, og så ville de fremhæve den. Så jeg kom til at være med på to sider i Fangoria, da jeg lavede den film, fordi jeg havde zombie-sminke. Og så mødte jeg den kvinde, som jeg endte med at gifte mig med. Jeg mødte Melanie Lynskey i Rose Red, og det ændrede mit liv enormt, og til det bedre, med det forhold. Vi er blevet skilt nu, men vi er virkelig gode venner. Det var en stor ting.

Det er også det første job, jeg fik efter Loser. Der var ikke rigtig sket andet før Rose Red. Og jeg er også stor Stephen King-fan. Den mand lærte mig at læse. Min far, Gud ved hvorfor, gav mig Pet Cemetery som min første roman, da jeg havde reageret virkelig stærkt på Moby Dick, han var sådan: “Læs den her”. Og den skræmte mig fra vid og sans, men den var så godt skrevet. Så jeg læste alt, hvad han nogensinde har skrevet. Det var lige efter hans ulykke, så han var ikke til stede, men jeg sendte ham The Eyes Of The Dragon, som er en vidunderlig bog i D&D-stil, som han skrev, og som ikke mange mennesker har læst. Og Pet Cemetery, fordi min far gav den til mig. Og jeg fik ham til at signere dem, du ved, Pet Cemetery til min far og The Eyes Of The Dragon til mig. Og han sendte dem tilbage, og han sendte mig de penge, jeg sendte ham for porto, tilbage. Han var meget sød ved det.

Gravy (2015)-“Stef”

JS: Jeg kan godt lide dette udvalg af dig.

AVC: Tak. Jeg går ud fra, at den rolle kom i stand på grund af dine gæsteoptrædener i Psych?

JS: Ja. Og gæsteoptrædenerne i Psych opstod på grund af mit meget tætte venskab med James Roday. Og så James skrev faktisk rollen som Stef, som jeg spiller, til sig selv. Og da han endelig kunne lave den film, han havde skrevet, besluttede han, at han hellere ville stå bag kameraet, og af en eller anden grund bad han mig om at spille den rolle, han havde skrevet til sig selv – og det gjorde jeg så taknemmeligt og velvilligt.

AVC: Snak om ligesom en morderrække af store karakterskuespillere i én film, mellem dig og Michael Weston, Sutton Foster, Gabriel Luna, Gabourey Sidibe … hvordan var det under optagelserne?

JS: Åh gud, det var som sommerlejr, hvis alle børnene vidste, hvad de lavede. Det var smukt. Det var bare en virkelig – endnu en tæt olieret gruppe af mennesker, der virkelig arbejdede hårdt. Men denne her – budgettet var meget lavt. Så det eneste, vi havde, var hinanden. Og alt, hvad vi havde, var vores kærlighed til James. Alle gjorde det på grund af et forhold til James på et eller andet plan. Og uanset om det var special effects eller DP eller andet, så var det alle, der forsøgte at hoppe ind i James Rodays hjerne og udføre hans vision for ham.

AVC: Når du tænker tilbage på optagelserne, var der så nogle usædvanlige øjeblikke eller ting, der skiller sig ud, når du tænker på, hvordan du har lavet den?

JS: Den dag, hvor min kæreste bed Gabby’s stemmeboks ud, det var en af de mere gorier dage, og Molly Ephraim skulle have et brusebad. Dusket med blodstænk. Og skulle udsættes, fordi det var bare virkelig, hun prioriterede virkelig forkert. Det var ikke meningen, at det skulle ske på den måde. Det var cirka en to-dages oplevelse. Så vi tilbragte to dage med blod, der bare klistrede ud over hele gulvet, ingen kunne bevæge sig i nogen pauser, og vi var der bare af kærlighed til håndværket og af kærlighed til noget gore. Og Gabby, som var den største tropper af alle, fik os alle til at grine, og hun var den, der var helt tildækket og havde alle disse proteser, og hun var altid klar til det. Hun er en af mine favoritter.

Herbie Fully Loaded (2005)-“Crash”
D.E.B.S. (2004)-“Scud”

AVC: Jeg ved, at andre skuespillere, som vi har talt med, har sagt, at det kan være lidt absurd at optage de store Disney-film. Hvordan var din oplevelse?

JS: Tja, igen, det er bare som en tilfældighed. Jeg nærmer mig virkelig dette håndværk som om alle dem, jeg arbejder med, kan være potentielle familiemedlemmer, fordi det er en virkelig underlig ting, vi laver, og de beder mig ofte om at gøre ting, der er ubehagelige. Så jeg lavede denne lille film, der hedder D.E.B.S., instrueret af denne kvinde Angela Robinson. Det var en stressende film med et lavt budget – ikke stressende på grund af materialet, men fordi vi ikke havde nogen penge. Så vi arbejdede alle sammen for meget lidt, fordi vi syntes, det var virkelig fedt. Og vi gjorde det for Angela, fordi det var en god idé, hun havde, og resultatet af det var, at da denne uafhængige filminstruktør fik Herbie Fully Loaded, spurgte hun mig om at komme med og spille en rolle. Så, jeg mener, ja. Det er måske ikke ligefrem et ideelt sted at finpudse sit håndværk. Men Angela gjorde det så tæt på det som muligt. Og det var endnu en ting, der var virkelig hjælpsomt, for pludselig fik jeg en Disney-løncheck midt i en periode, hvor jeg var en virkelig flad skuespiller. Så jeg lagde ikke rigtig mærke til, hvor lamt det var. Jeg tænkte bare: “Det er ret fedt, at jeg får lov til at træde ind i denne verden og prøve denne hat på i et øjeblik,” og jeg syntes faktisk, at det var en ret sjov oplevelse.

AVC: Åh, det er godt.

JS: Jeg syntes, at Disney behandlede Angela okay, så vidt jeg kunne se. Jeg mener, jeg er sikker på, at de ikke gjorde det, og hun viste det ikke, men som en god forælder vidste jeg ikke, at hun var flad.

AVC: Det er sjovt, at du nævnte, at det kommer fra D.E.B.S. for jeg sværger, at det var den næste, jeg ville spørge dig om – fra året før, hvor du spillede Scud.

JS: Endnu et interessant enstavelsesnavn.

AVC: På dette tidspunkt har du været med i et par ret elskede kult queer-film, men den her er så overdrevet og sjov. Hvordan blev du involveret i den?

JS: Jeg sværger ved Gud, at min karriere er som en underlig origami-ting. Jeg boede i New York, og jeg lavede den her NYU-studentfilm, der hed Slo Mo. Og det var bare et afgangsprojekt for en dreng, og en anden studerende på NYU på det tidspunkt så den tilfældigvis, og hun kunne lide min præstation, og det var Angela Robinson, okay? Jeg ved ikke, hvor mange år det er siden. Hun laver en casting til sin lille uafhængige film, som bliver produceret af Power Up, en fantastisk kvindevenlig filmorganisation, og de gav hende nogle penge for at hun endelig kunne få lov til at lave sin lille idé. Hun havde lavet en kortfilm af denne spillefilm. Hun forsøger at finde en rolle, og hun finder hele tiden ikke den fyr, hun kan lide. Hun gennemgår de portrætter, som castingdirektøren har givet hende, og siger, at hun ikke kan lide nogen af dem. Hun kigger på den bunke i skraldespanden, som castingdirektøren havde afvist, og hun begynder at gennemgå dem. Hun ser et billede af den dreng, hun virkelig kunne lide fra den kortfilm fra NYU, som hun havde set næsten ti år tidligere. Og hun tænker: “Lad os tage den knægt med.” Hun tager mig ind et par dage senere og siger: “Hold da kæft, det var lige det, jeg ville have.” Og så lavede jeg filmen.

AVC: Origami yder ikke helt retfærdighed til, hvor usandsynligt det er.

JS: Den er fuld af den slags lort. Jeg ved det!

AVC: Var det første gang, du lavede mange af de der action-agtige ting?

JS: D.E.B.S.? Helt sikkert. Sikke en god observation, jeg har aldrig rigtig tænkt over det, for jeg bemærkede ligesom på det tidspunkt: “Åh, det er noget, jeg ikke gør”. Men det er en komedieversion, så det føles som om, at der ikke står noget på spil som: “Jeg skal være cool.” Det var et virkelig behageligt sted at begynde at tage et slag eller lave en one liner eller noget i den stil.

AVC: Du bruger så meget tid i den film med kun dig og Jordana Brewster, og det virker som om, at I har det sjovt hele tiden.

JS: Ja. Jeg havde det halvt sjovt og halvt forbløffet over, hvor smuk den person, jeg var i en scene med, var. Hun var virkelig sød. Og jeg vil sige til dig, som jeg siger til alle på gaden, der siger: “Hey mand, jeg elskede dig i D.E.B.S.”. Det er bogstaveligt talt min yndlingsreference, som nogen kan komme med en henvisning til mit arbejde. Når nogen siger: “Jeg elskede D.E.B.S.”

House Of Cards (2014-2015)-“Gavin Orsay”

AVC: Det virker som om, at en Netflix-serie som denne ville være en af de få ting, der måske kan sammenlignes med at arbejde på en HBO-serie.

JS: Det lignede. Det er de to serier, jeg har arbejdet på, som lever op til det område – ja, måske også The Newsroom – hvor alting er så velolieret, at man ikke kan lade være med at gøre sit bedste, fordi maskinen er der, og den er smuk, og den fungerer. Og hvis du er lidt langsom, mister du en hånd, eller du vil få noget til at gå galt. Men det er ikke noget at være bange for, det er bare det niveau, vi arbejder på, så det er bare sådan, man er. Og det gjorde de tre shows virkelig godt. Det var en fornøjelse at arbejde på noget så gennemtænkt.

AVC: Som du sagde tidligere, da du adskilte det fra din rolle i Westworld, har du denne meget centrale handling, men det er også dette sideplot. Det er ikke sådan, at du interagerer med Kevin Spacey i det ovale kontor.

JS: Ja, det er sådan her, det er. Jeg tror, at det var meningen, at den karakter bare skulle have de øjeblikke med Sebastian i anden sæson. Det forstår jeg godt, og det hele gav rigtig god mening, og jeg nød hele min bue i begge sæsoner på det. Men i anden sæson, som jeg tror var resultatet af, at Beau og jeg kom godt ud af det med hinanden, og at han nød at skrive denne karakter, du ved, han går ind i næste sæson. Og det føltes lidt som en afledningsmanøvre fra showet i stedet for en drejning af hovedhistorien. Det var altid en fornøjelse for mig at komme på arbejde, men jeg tænkte, hvis jeg skal være helt ærlig, “Er jeg ligesom Jar Jar Binks?” Forstår du, hvad jeg mener?

AVC: Helt sikkert.

JS: Så jeg var bare sådan… Jeg vil gerne gøre det godt. Men, hvorfor? Vi kommer fra den russiske præsident til den her fyr? Okay.

AVC: Det er noget af en alvorlig tvivl om dit eget arbejde.

JS: Hvis du overtænker det her, hvilket jeg godt kan lide at gøre. Det er min favorit. Du vil søge alle grundene til, at det, du laver, er forfærdeligt.

AVC: Har du en tendens til at gøre det med mange projekter? Når du tænker for meget over det, og så er du nødt til at trække dig selv tilbage og sige: “Slap af.”

JS: Åh, absolut. Jeg går igennem livet på den måde. Fordi jeg er ikke neurotisk. Jeg er et af de mest afslappede mennesker, jeg kender. Men hvad angår “håndværket” eller mine relationer til andre mennesker i mit liv, så vil man bare gøre sit bedste. Og nogle gange begynder man at se bort fra sig selv.”

White House Down (2013)- “Skip Tyler”

AVC: Jeg er nødt til at spørge om oplevelsen af at spille en rolle i en Roland Emmerich-blockbuster.

JS: Det var fantastisk. Jeg var faktisk i en dyster fase af mit eget liv, personligt. At blive bedt om at flyve til den smukke by Montreal og optage med Roland Emmerich, som i bund og grund er et hvidhåret barn med et videokamera og et uendeligt budget, der har fået lov til at gøre sine drømme til virkelighed. Med en film med James Woods i hovedrollen, hvor der er eksplosioner i Det Hvide Hus – det var præcis, hvad jeg havde brug for. Karakteren var lidt latterlig, men han var også ekstremt klog. Det var bare en dejlig afveksling fra min virkelige hverdag, og det var fantastisk. Jeg talte bare med James Woods om Videodrome og talte med Roland Emmerich om Independence Day, og det var en fornøjelse.

AVC: Havde James Woods gode Videodrome-historier?

JS: Åh gud, ja, ja, alternative slutninger og alt muligt. Han var fantastisk at tale med. Det er stykkevis i min hjerne lige nu, men ja. Hvis jeg kunne huske nogle af dem, ville jeg fortælle dig det. White House Down fandt sted i en lidt dyster del af mit liv. Og House Of Cards på samme tid. Det var ligesom denne lille smule af – fra at være en særling i mærkelige ting generelt, til at House Of Cards bad mig om at… ja, helt sikkert lidt mærkelig. Hvis ikke meget mærkeligt. Men i et lovligt projekt. Det gav mig mulighed for at revurdere mit eget jeg på en måde, der gav mig lidt mere selvtillid, som jeg havde meget brug for på det tidspunkt.

Hap And Leonard (2016)-“Soldier”

AVC: Er der nogle roller eller projekter, som du har lavet, som du ikke føler, at de har fået den kærlighed, de burde?

JS: Åh, absolut. En. Hap And Leonard. Ved du, hvad det er?

AVC: Ja, SundanceTV-serien.

JS: Jeg synes, det er et pragtfuldt værk af nuværende uafhængigt tv. Jeg synes, at det, Jim Mickle gjorde, var, at han bragte denne gribende noir-historiefortælling til en seriel oplevelse i seks afsnit for Sundance Channel. Jeg synes, det er et modangreb på det, Westworld gør med det nye tv-medie. De siger: “Hey, hvis vi har uendelige ressourcer og de bedste historiefortællere i verden, kan vi faktisk lave kommentarer og skubbe vores kulturelle nål fremad.” Jeg føler, at det, Jim Mickle og Sundance gør i den anden ende, er at sige: “Hvis vi ingen penge har og bare har en fantastisk instruktør og historiefortæller – og du ved, at romanerne var så smukt skrevet – så er det her, hvad vi kan gøre på den anden side med meget få ressourcer.” Og så har vi i midten af puljen i øjeblikket alle de her ting, hvor man siger: “Det her er superspecifikt for disse hjerner, så vi behøver ikke rigtig at bekymre os om håndværket. De vil forbruge det.” Jeg kan bedre lide det, som Jim Mickle og Jonah og Lisa gør. Og jeg er virkelig stolt af, at jeg var med i disse to smukke eksempler på, hvad aktuelt tv kan være.”

AVC: Det var et meget godt og lidenskabeligt svar på det.

JS: Jamen, det var mig en fornøjelse. Jeg har det stærkt.

AVC: Sidste år udgav The A.V. Club en feltguide over karakterskuespillere, som vi kunne lide. Og vi listede, at dine specialiteter omfattede at spille “psykopater og stille nørdede typer”, hvilket virkelig løber fra den ene ende af tingene til den anden. Føler du dig mere tiltrukket af visse typer roller end andre i dag, eller nej?

JS: Det er det samme, som jeg altid har været tiltrukket af, og det er sjovt. Jeg tror, det er definitionen på, hvorfor jeg har spillet de roller. Min drøm, når jeg optræder, er forbindelsen med personen og så de mennesker, jeg er i scenen med, og det er altså altid der, jeg filmer. Og fordi jeg ser ud, som jeg ser ud – og lad os være ærlige, det er ikke det typiske matinéidol – ville jeg, når jeg kom ind i en pulje af skuespillere til audition, være blevet sorteret fra til skæve typer. Og så har mit personlige angreb på dette håndværk noget at gøre med forbindelsen. Så jeg kan forestille mig, at det ville have været forfriskende for mange mennesker, fordi mange skuespillere ønsker at være hovedrolleindehavere og se sig selv som hovedrolleindehavere. Så når de kommer og spiller satellitkarakterer, tænker de: “Nå, men den her fyr er skæv, så han er skæv.” Og det er ikke rigtig min holdning. Jeg kender en masse forskellige mærkelige mennesker, og de tror altid, at det, de gør, er den rigtige måde at gøre det på. Og det har altid været min opfattelse af nørden eller psykopaten, så folk reagerer på det.

Og nu, efterhånden som jeg bliver ældre, ser folk mig som lidt mere … forbrugsbar, tror jeg? Jeg gør stadig det samme, for så vidt som det er mit hovedformål. Og nu, hvor jeg ser noget mere tilgængelig ud, tror jeg, at jeg nu er i stand til at gøre det i forskellige roller. Det vil altid være det for mig. Jeg vil lede efter en person, der er interessant, og som tænker over, hvad han/hun gør, uanset om det, han/hun gør, er ondt eller godt. Og en person, der har forbindelse til de andre karakterer i historien. Og det er det, der binder alle disse ting sammen. Det er bare den måde, folk ser mig på, der justerer mine roller, tror jeg.

AVC: Føler du, at du har bemærket, at den måde, folk ser dig på i forhold til de roller, du har spillet og sådan noget, synes at ændre sig, efterhånden som du bliver ældre?

JS: Helt sikkert. Jeg fik roller i det, jeg kunne få roller i, forstår du? Mediet tv er et medie, der er en forbruger, så tingene skal se ud på en bestemt måde, og jeg så underlig ud. Mit hår var altid underligt, og jeg var ret spinkel og akavet, og jeg opførte mig lige så ubehageligt i min krop, som jeg følte mig, som mig selv. Og det var det, jeg kunne spille. Og jeg er ved at ændre mig, jeg er blevet lidt mere sikker på mig selv. Jeg er ikke så ligeglad med, hvad folk tænker om mig, og jeg tror nok, at det kan læses. Og derfor er jeg i stand til at spille disse roller nu. Og det er helt sikkert en mærkbar ændring i de ting, som folk ser mig i.