amberbock Oct 2012

Acest termen este nou pentru mine. Este ceva care este cunoscut în mod obișnuit în întreaga biserică acum (inactiv de +10 ani.) Este „OK” să îi spui episcopului tău că ești NOM și să primești totuși o rec. la templu? Nu pot să-mi dau seama de această gândire.

Am citit doar „Regulile de dezangajare” de pe site-ul NOM și nr. 4 „Nu ardeți niciun pod” pentru mine este un prim exemplu al problemelor cu cultura în primul rând….

bc
Re: New Order Mormon?
Termenul NOM nu este cunoscut în mod obișnuit în biserică, IMO. Nici măcar nu este bine definit printre NOM – este destul de larg.

wittyname
Re: New Order Mormon?
Cred că „New Order Mormon” este un fel de termen asemănător cu cel de „catolic de cafenea” – alegi ceea ce vei crede și îmbrățișa și ignori într-un fel restul. Spre deosebire de iudaism, unde există ortodocși, conservatori și reformați, LDS are o singură confesiune. Ortodoxie sau nimic. Un NOM ar fi ca un evreu reformat, iar mișcarea reformată (cu propria sa structură și congregații, tabere, mass-media etc.) respinge anumite doctrine și are interpretări mai puțin literale ale altor aspecte ale Torei. Dar în cazul LDS, fie ești LDS, fie nu ești LDS (sau aparții unei grupări scindate nerecunoscute de LDS).

Mă îndoiesc că ai putea să-i spui episcopului tău că ești NOM și să primești o recomandare. Chiar dacă definiția NOM nu este clară și este supusă interpretării, un lucru este clar, ea îi spune episcopului că nu ai credință implicită în doctrina și/sau politicile bisericii.

Ex-CultMember
Re: New Order Mormon?
Întotdeauna am înțeles că se referă la un mormon activ care în secret nu crede. Ei încă participă din motive sociale sau culturale. Cineva care nu vrea să piardă un loc de muncă sau să jignească membrii familiei ar putea merge în continuare și să pretindă că este mormon, chiar dacă sunt îndoielnici în secret.

smoteheadofshiz
Re: New Order Mormon?
Dacă nu răspunzi corect la toate întrebările de recomandare la templu nu vei primi o recomandare; pur și simplu.

NOM este un termen larg totuși, așa că bănuiesc că dacă o persoană crede tehnic în Joseph Smith, în Restaurare, în Isus și că Tommy Boy este un profet, (precum și în trăirea legilor castității, WoW, zeciuială, desigur) dar nu crede neapărat într-o mulțime de doctrine/politici, atunci probabil că ar putea obține o recomandare fără să mintă.

Și nu, termenul nu este bine cunoscut. Eu nu auzisem niciodată de un NOM înainte de a părăsi biserica. Cu siguranță este ceva care nu este în regulă cu cei de sus din biserică.

SusieQ#1
Re: New Order Mormon?
Cred că Mormonul de cafenea este un termen mai bun și a fost întotdeauna trăit de mulți mormoni, în funcție de locul în care locuiesc și dacă sunt BIC sau convertiți.

Se pare că îi cuprinde pe cei care sunt predominant mormoni culturali, familiști în general. Ei fac anumite lucruri așa cum este de așteptat și ignoră restul.

Există un articol grozav scris de Kirby pe această temă a diferitelor tipuri de mormoni. O să văd dacă îl găsesc.

Da, iată-l, reprodus din arhivele din 2012~

http://www.sltrib.com/sltrib/lifestyle/54003962-80/mormons-church-percen…

Heresy
Re: New Order Mormon?
Dacă ești NOM, ar trebui să-i spui episcopului cât mai puțin posibil despre orice.

rationalguy
Re: New Order Mormon?
Eu pur și simplu nu pot înțelege conceptul de NOM. Din moment ce TSCC are la bază minciuni și toate lucrurile „bune” pe care le-ar putea obține cineva de la ea sunt disponibile în altă parte, de ce aș vrea să mă asociez cu ea? Cred că este doar o raționalizare pentru a nu zdruncina barca. Simt că ar fi necinstit din punct de vedere intelectual din partea mea să păstrez aparențele în timp ce nu cred în doctrină. Nu condamn pe nimeni care o face totuși. Pur și simplu nu o înțeleg, asta e tot.

SusieQ#1
Re: New Order Mormon?
Asta este modul în care mulți oameni își trăiesc religiile peste tot în lume – ceea ce eu prefer să numesc: Cafeteria Style.
Niciodată nu este vorba despre ceea ce este adevărat din punct de vedere faptic, ci mai degrabă despre moștenirea generațională a credinței lor,și cultura și societatea în care trăiesc.

De exemplu, mulți dintre cei care se convertesc la LDS în țări de tip foarte catolic vor continua să sărbătorească sărbătorile și tradițiile catolice.

Este un amalgam de opinii religioase.

De fapt, destul de amuzant!

Atanasius
Re: New Order Mormon?
Dacă nu înțelegi NOM, încearcă să citești ceva despre: http://www.staylds.com/

dazed11
Re: New Order Mormon?
Nu cred că un NOM ar recunoaște că este NOM în fața episcopului lor dacă vrea să meargă la templu. Dacă acesta ar ști ce înseamnă asta, nu le-ar da o recomandare. Ei par să ia calea de a da doar răspunsurile care sunt cerute și apoi să aibă propria justificare în mintea lor de ce nu mint. Există un întreg articol în acest sens pe StayLDS.com care oferă fiecare întrebare și o explicație despre cum poți răspunde corect chiar dacă nu crezi în ea așa cum cred majoritatea mormonilor.

rationalguy
Re: New Order Mormon?
Bine, am citit StayLDS.com, totuși nu vreau să rămân LDS. Dacă te duci la biserică trebuie să asculți lecțiile și discursurile și când o fac, am o senzație de greață pentru că acum știu că este propagandă și că multe dintre ele sunt minciuni. Chiar și intrarea în clădirea unei parohii are un sentiment de reprimare întunecată. Am început să am acest sentiment când am aflat toate minciunile și așa mai departe. De ce nu simt și ei așa ceva?

rationalguy
Re: New Order Mormon?
Așa că faceți ce fac poligloții sub acoperire, nu?

bc
Re: New Order Mormon?
Am citit staylds – practic totul se reduce la asta:

Man in Black: În regulă. Unde este otrava? Bătălia inteligenței a început. Se termină când te hotărăști tu și bem amândoi și aflăm cine are dreptate… și cine e mort.

Vizzini: Dar este atât de simplu. Tot ce trebuie să fac este să ghicesc din ceea ce știu despre tine: ești genul de om care ar pune otrava în propriul pahar sau în cel al dușmanului său? Acum, un om deștept ar pune otrava în propriul pahar, pentru că ar ști că numai un mare prost ar ajunge la ceea ce i s-a dat. Eu nu sunt un mare prost, așa că este clar că nu pot alege vinul din fața ta. Dar tu trebuie să fi știut că nu sunt un mare prost, te-ai fi bazat pe asta, așa că e clar că nu pot alege vinul din fața mea.

Man in Black: Ai luat o decizie atunci?

Vizzini: Nici pe departe. Pentru că iocanul provine din Australia, după cum știe toată lumea, iar Australia este populată în întregime de criminali, iar criminalii sunt obișnuiți ca oamenii să nu aibă încredere în ei, așa cum nici eu nu am încredere în tine, așa că e clar că nu pot alege vinul din fața ta.

Bărbatul în negru: Adevărat, ai un intelect amețitor.

Vizzini: Așteaptă să plec! Acum, unde rămăsesem?

Ceea ce cred că a fost ideea inițială a lui rationalguy.

taketheredpill
Re: New Order Mormon?
Sunt de acord,

Eu mă refer la DW-ul meu ca fiind NOMish. Nu am mai fost la TSCC din ianuarie. Îi plac cocktailurile, urăște să poarte G-uri și are probleme reale cu poligamia. Dar, ea simte că suntem doar într-o pauză în acest moment. Acesta nu este un NOM. Ea este un membru mai puțin activ.

Nouă ordine: sunt oameni care se simt în mod conștient confortabil să adopte și să abandoneze părți ale mormonismului după cum consideră că este potrivit. Dacă nu vor să păstreze WOrd, sau să fie „curați din punct de vedere moral”, nu o vor face. Dar, dacă vor să îmbrățișeze BoM ca fiind cuvântul lui Dumnezeu, o vor face, dacă vor să meargă la biserică o dată pe lună sau o dată pe an, o vor face.

Cred că un NOM este un concept ciudat. În MORG, ești înăuntru, ești leneș sau ești complet afară. NOM-urile Cunosc dovezile condamnabile ale istoriei bisericii, dar, totuși îmbrățișează mormonismul în termenii lor proprii.

The Man in Black
Re: New Order Mormon?
Îmi place că sunt cumva legat de asta. Mai ales că DW vrea să fie NOM, iar eu nu vreau să am nimic de-a face cu mormonismul.

Da, staylds este o gâscă roșie care urmărește un ac în Australia, care toată lumea știe, este în întregime populată de criminali. Ideea este să nu compari merele cu un ban salvat cu zece cenți cu o duzină.

rationalguy
Re: New Order Mormon?
Bine, eu sunt genul de persoană care, atunci când aflu că ceva este BS, plec. Nu vreau să stau acolo să ascult și să mă supăr și să nu pot spune nimic despre convingerile mele. Ei sunt acolo doar pentru a bea Kool-Aid și nu pentru a pune întrebări. Acum mi se face greață, mai ales când privesc cum sunt îndoctrinați copiii.Heresy
Re: New Order Mormon?
Și bănuiesc că nu ai un soț iubit încă în biserică și o căsnicie pe care încerci să o salvezi.fidget
Re: New Order Mormon?
Nici eu nu aș fi în stare să o fac.

fidget
Re: New Order Mormon?
Sunt destul de sigur că rationalguy are un soț TBM…

Mtnmarty
Re: New Order Mormon?
Există o mulțime de motive pentru a fi un NOM.

1. Îți place să te deghizezi în pionieri și îți place toată chestia cu moștenirea căruțelor de mână.

2. Consideri că mormonismul este un joc de rol foarte mare de genul Dungeons and Dragons.

3. Din motive de evoluție, crezi că îndoctrinarea copiilor tăi cu mormonismul va crește numărul urmașilor tăi supraviețuitori.

4. Locuiești în coridor și îți place să cunoști mulți dintre vecinii tăi.

5. Sunteți prea leneș pentru a găsi o altă biserică și credeți că o anumită religie este utilă în viața dumneavoastră.

Există o mulțime de motive raționale. Nu e ca și cum nu ar exista o mulțime de alte situații în care oamenii mint o mare parte din timp. Nu votați sau nu aparțineți unui partid politic pentru că politicienii mint? Nu vă uitați la televizor cu reclame? Nu vorbiți cu vânzătorii?

Mtnmarty
Re: New Order Mormon?
Am vrut să spun role-playing, dar rolele alea de la casa leului m-au prins și a ieșit roll-playing.

„Recuperarea din mormonism – www.exmormon.org”