amberbock Oct 2012

Ten termin jest dla mnie nowy. Czy jest to coś, co jest powszechnie znane w całym Kościele teraz (nieaktywny od +10 lat) Czy jest „OK” powiedzieć swojemu biskupowi, że jest się NOM i nadal otrzymać rec. do świątyni? Nie mogę objąć umysłem tego myślenia.

Przeczytałem „Zasady odłączania się” na stronie internetowej NOM i #4 „Nie pal żadnych mostów” jest dla mnie najlepszym przykładem problemów z kulturą na pierwszym miejscu….

bc
Re: New Order Mormon?
Termin NOM nie jest powszechnie znany w Kościele, IMO. Nie jest nawet dobrze zdefiniowany wśród NOM-ów – jest dość szeroki.

wittyname
Re: New Order Mormon?
Myślę, że „New Order Mormon” jest trochę jak termin „cafeteria Catholic” – wybierasz to, w co chcesz wierzyć i co chcesz przyjąć, a resztę po prostu ignorujesz. W przeciwieństwie do judaizmu, gdzie są ortodoksyjni, konserwatywni i reformowani, LDS ma tylko jedną denominację. Ortodoksja albo nic. NOM byłby jak Żyd reformowany, a ruch reformowany (z własną strukturą i kongregacjami, obozami, mediami itd.) odrzuca pewne doktryny i ma mniej dosłowne interpretacje innych aspektów Tory. Ale z LDS, albo jesteś LDS albo nie jesteś LDS (lub należysz do nie-TCOJCOLDS-recognized splinter group).

Wątpię, że mógłbyś powiedzieć swojemu biskupowi, że jesteś NOM i dostać rekomendację. Nawet jeśli definicja NOM nie jest jasna i podlega interpretacji, jedna rzecz jest jasna, mówi ona biskupowi, że nie masz domyślnej wiary w doktrynę i/lub politykę kościoła.

Ex-CultMember
Re: New Order Mormon?
Zawsze rozumiałem to jako określenie aktywnego mormona, który potajemnie nie wierzy. Nadal uczęszcza do kościoła z powodów społecznych lub kulturowych. Ktoś, kto nie chce stracić pracy lub obrazić członków rodziny, może nadal chodzić i udawać mormona, mimo że ma wątpliwości.

smoteheadofshiz
Re: New Order Mormon?
Jeśli nie odpowiesz poprawnie na wszystkie pytania związane z rekomendacją świątynną, nie otrzymasz rekomendacji; to proste i oczywiste.

NOM to jednak szerokie pojęcie, więc myślę, że jeśli ktoś technicznie wierzył w Józefa Smitha, Restytucję, Jezusa i to, że Tommy Boy jest prorokiem (jak również żył zgodnie z prawem czystości, WoW, oczywiście dziesięciny), ale niekoniecznie wierzył w wiele doktryn/polityk, to prawdopodobnie mógłby otrzymać rekomendację bez kłamania.

I nie, to pojęcie nie jest dobrze znane. Nigdy nie słyszałem o NOM zanim opuściłem kościół. Jest to z pewnością coś, co nie jest w porządku wobec wyższych władz kościoła.

SusieQ#1
Re: Mormon Nowego Porządku? Myślę, że mormon kawiarniany jest lepszym określeniem i zawsze żyło nim wielu mormonów, w zależności od tego, gdzie mieszkają i czy są BIC czy nawróceni.

Wydaje się, że obejmuje on tych, którzy są w przeważającej mierze kulturalnymi, rodzinnymi mormonami. Robią pewne rzeczy zgodnie z oczekiwaniami, a resztę ignorują.

Jest świetny artykuł napisany przez Kirby’ego na temat różnych rodzajów mormonów. Zobaczę, czy mogę go znaleźć.

Yup, Oto on, przeniesiony z archiwum w 2012 roku~

http://www.sltrib.com/sltrib/lifestyle/54003962-80/mormons-church-percen…

Heresy
Re: New Order Mormon?
Jeśli jesteś NOM, powinieneś mówić biskupowi jak najmniej o czymkolwiek.

rationalguy
Re: New Order Mormon?
Po prostu nie mogę zrozumieć koncepcji NOM. Skoro TSCC jest w swej istocie fałszywy, a wszystkie „dobre” rzeczy, które można z niego wynieść, są dostępne gdzie indziej, dlaczego miałbym chcieć się z nim związać? Myślę, że to tylko racjonalizacja, aby nie kołysać łodzią. Czuję, że byłoby to intelektualnie nieuczciwe z mojej strony, gdybym zachowywał pozory, nie wierząc w doktrynę. Nie potępiam nikogo, kto to robi. Właśnie nie rozumiem tego, to jest wszystko.

SusieQ#1
Re: New Order Mormon?
Tak właśnie wielu ludzi żyje w swoich religiach na całym świecie – co ja wolę nazywać: Cafeteria Style.
Nigdy nie chodzi o to, co jest prawdą, chodzi bardziej o ich pokoleniowe dziedzictwo wiary, kulturę i społeczeństwo, w którym żyją.

Na przykład, wielu, którzy nawracają się na LDS w bardzo katolickich krajach będzie nadal obchodzić katolickie święta i tradycje.

To jest misz-masz poglądów religijnych.

Kinda fun, actually!

Atanasius
Re: New Order Mormon?
Jeśli nie rozumiesz NOM, spróbuj poczytać coś na temat: http://www.staylds.com/

dazed11
Re: New Order Mormon?
Nie sądzę, aby NOM przyznał się do bycia NOM swojemu biskupowi, jeśli chce iść do świątyni. Jeśli on wiedziałby, co to oznacza, nie dałby im rekomendacji. Wydaje się, że obierają drogę polegającą na udzielaniu odpowiedzi, które są wymagane, a następnie mają w swoim umyśle własne uzasadnienie, dlaczego nie kłamią. Na StayLDS.com jest cały artykuł na ten temat, który zawiera każde pytanie i wyjaśnienie, jak można odpowiedzieć poprawnie, nawet jeśli nie wierzy się w to tak, jak robi to większość mormonów.

rationalguy
Re: New Order Mormon?
Cóż, czytałem StayLDS.com, nie chcę jednak pozostać w Kościele Jezusa Chrystusa. Jeśli chodzisz do kościoła, musisz słuchać lekcji i rozmów, a kiedy to robię, mam złe przeczucia, ponieważ teraz wiem, że to propaganda i wiele z nich to kłamstwa. Nawet wchodzenie do budynku oddziału ma uczucie mrocznego ucisku. Zacząłem się tak czuć, kiedy dowiedziałem się o tych wszystkich kłamstwach i tak dalej. Dlaczego oni tego nie czują?

rationalguy
Re: New Order Mormon?
So just do what the covert polygs do, huh?

bc
Re: New Order Mormon?
Czytałem stayldy – w zasadzie sprowadza się to do tego:

Mężczyzna w czerni: W porządku. Gdzie jest trucizna? Rozpoczęła się bitwa na rozumy. Skończy się, gdy ty zdecydujesz, a my obaj wypijemy i dowiemy się, kto ma rację… a kto nie żyje.

Vizzini: Ale to jest takie proste. Wszystko, co muszę zrobić, to wywnioskować z tego, co o tobie wiem: czy jesteś typem człowieka, który włożyłby truciznę do własnego kielicha, czy do kielicha swego wroga? Mądry człowiek włożyłby truciznę do własnego kielicha, ponieważ wiedziałby, że tylko wielki głupiec sięgnąłby po to, co mu dano. Ja nie jestem wielkim głupcem, więc z pewnością nie mogę wybrać wina, które stoi przed tobą. Ale ty musiałeś wiedzieć, że nie jestem wielkim głupcem, liczyłbyś na to, więc najwyraźniej nie mogę wybrać wina, które stoi przede mną.

Człowiek w czerni: Podjąłeś więc decyzję?

Vizzini: Nie do końca. Ponieważ iocane pochodzi z Australii, jak wszyscy wiedzą, a Australia jest w całości zamieszkana przez kryminalistów, a kryminaliści są przyzwyczajeni do tego, że ludzie im nie ufają, tak jak ty nie ufasz mi, więc nie mogę wybrać wina, które stoi przede mną.

Człowiek w czerni: Zaprawdę, masz zawrotny intelekt.

Vizzini: Poczekaj, aż się rozpędzę! Teraz, gdzie ja byłem?

Sądzę, że to jest to, co rationalguy miał na początku na myśli.

taketheredpill
Re: New Order Mormon?
Zgadzam się,

Odnoszę się do mojego DW jako NOMish. Nie byliśmy w TSCC od stycznia. Lubi koktajle, nie znosi nosić koszulki G i ma prawdziwe problemy z poligamią. Jednak czuje ona, że obecnie jesteśmy po prostu na przerwie. To nie jest NOM. Jest mniej aktywnym członkiem.

Nowe Zakony: to ludzie, którzy świadomie czują się komfortowo przyjmując i porzucając części mormonizmu, tak jak uważają to za stosowne. Jeśli nie chcą zachowywać Wiary lub być „moralnie czyści”, nie będą tego robić. Ale jeśli chcą przyjąć księgę BoM jako Słowo Boże, zrobią to, jeśli chcą chodzić do kościoła raz w miesiącu lub raz w roku, zrobią to.

Myślę, że NOM to dziwna koncepcja. W MORG-u jesteś w, jesteś leniwy, albo całkowicie odpadasz. NOM znają przeklęte dowody historii kościoła, ale mimo to przyjmują mormonizm na własnych warunkach.

The Man in Black
Re: New Order Mormon?
Podoba mi się, że jestem z tym jakoś powiązany. Zwłaszcza, że DW chce być NOM, a ja nie chcę mieć nic wspólnego z mormonizmem.

Tak, staylds jest czerwonym śledziem goniącym za igłą w Australii, która jak każdy wie, jest w całości zaludniona przestępcami. Chodzi o to, że nie porównuj jabłek do grosza zaoszczędzonego na tuzinie.

rationalguy
Re: New Order Mormon?
Cóż, jestem typem osoby, która kiedy dowiaduję się, że coś jest BS, wychodzę. Nie chcę tam siedzieć i słuchać tego, denerwować się i nie być w stanie powiedzieć nic o swoich przekonaniach. Oni są tam tylko po to, aby pić Kool-Aid i nie kwestionować. To jest teraz dla mnie obrzydliwe, szczególnie patrzenie, jak dzieci są indoktrynowane.Heresy
Re: New Order Mormon?
A ja tylko zgaduję, że nie masz ukochanego małżonka wciąż w kościele i małżeństwa, które próbujesz uratować.fidget
Re: New Order Mormon?
Ja też nie byłbym w stanie tego zrobić.

fidget
Re: New Order Mormon?
Jestem prawie pewien, że rationalguy ma małżonka TBM..

Mtnmarty
Re: New Order Mormon?
Istnieje wiele powodów, aby być NOM.

1. Lubisz przebierać się za pionierów i kopać to całe dziedzictwo wozów ręcznych.

2. Uważasz, że mormonizm jest naprawdę dużą grą fabularną typu „lochy i smoki”.

3. Z przyczyn ewolucyjnych uważasz, że indoktrynowanie dzieci mormonizmem zwiększy liczbę twojego ocalałego potomstwa.

4. Mieszkasz w korytarzu i lubisz znać wielu swoich sąsiadów.

5. Jesteś zbyt leniwy, aby znaleźć inny kościół i uważasz, że jakaś religia jest przydatna w twoim życiu.

Jest wiele racjonalnych powodów. To nie jest tak, że nie ma wiele innych sytuacji, w których ludzie kłamią dużo czasu. Czy nie głosujesz lub nie należysz do partii politycznej, ponieważ politycy kłamią? Czy nie oglądasz telewizji z reklamami? Czy nie rozmawiasz z handlowcami?

Mtnmarty
Re: New Order Mormon?
Miałem powiedzieć role-playing, ale te bułki z lwim domem po prostu do mnie dotarły i wyszło roll-playing.

„Recovery from Mormonism – www.exmormon.org”

.