Paul Samasumo – Watykan

Profesor Ojciec Juvenalis Baitu jest byłym wicerektorem Katolickiego Uniwersytetu Afryki Wschodniej (CUEA), a obecnie jest zaangażowany w tworzenie nowego uniwersytetu w Bukoba, w Tanzanii.

Profesor Baitu jest kimś, kto zna Juliusa Nyerere zarówno osobiście, jak i jako ktoś, kto studiował pracę i życie Nyerere.

W Pana własnych słowach, kim naprawdę był Julius Nyerere i co go wyróżnia?

Prostota. Julius Nyerere był pierwszym prezydentem Tanzanii, który nalegał, aby nazywać go Mwalimu – nauczycielem. Odrzucił tytuły, przywileje i cieszył się prostym życiem nawet jako prezydent Tanzanii. Kiedy przeszedł na emeryturę, wrócił do swojej małej wioski, aby prowadzić proste życie – codziennie uczestniczyć we Mszy Świętej.

Powiedz nam o swojej wierze katolickiej

Jako prezydent, Nyerere uczestniczył we Mszy Świętej, gdziekolwiek był, a podczas Mszy wolał mieszać się z ludźmi w ławkach. Regularnie przystępował do Komunii Świętej i odrzucał eskortę policji, syreny. Jeśli musiałby ustawić się w kolejce, aby przyjąć Komunię Świętą – zrobiłby właśnie to.

Do czasu, kiedy zmarł (w 1999 roku) Nyerere nie wydawał się mieć rezydencji, ani nawet pieniędzy ukrytych w Szwajcarii. We do not see that kind of President in Africa nowadays or for that matter elsewhere in the world?

Ten model lidera lub prezydentów byli ludzie pochłonięci ideą przyczyniania się do rozwoju ludzi, którym przewodzili. Być może nasi współcześni przywódcy w Afryce o tym zapomnieli.

Jednym z osiągnięć Nyerere było stonowanie etniczności w Tanzanii. Tanzania ma KiSwahili jako język narodowy. Nyerere wykorzystał to, aby zjednoczyć ludność Tanzanii.

Jak zapewne wiecie, Tanzania ma 120 plemion – dużych plemion, nie mówiąc już o podplemionach. Tak więc, aby poprowadzić kraj tej natury…. (Nyerere) potrzebował medium, przez które mógłby przekazać swoje pomysły na to, czym Tanganika (jak była znana w momencie uzyskania niepodległości) powinna się stać. Tak więc, język był niezwykle ważny (dla Nyerere) i udało mu się to. KiSwahili zjednoczył nas (Tanzańczyków) i połączył nas jako naród.

Czy dzisiaj to się zatraca, ponieważ widzimy coraz większy nacisk na język angielski?

Od późnych lat 80-tych ludzie, którzy mówili w KiSwahili zaczęli myśleć: Jeśli mówię w suahili, jestem niższy niż inni, którzy mówią po angielsku. (Widzieliśmy) pojawienie się większej ilości szkół typu English Medium. Rodzice, których było na to stać, zaczęli wysyłać swoje dzieci do szkół w Kenii i Ugandzie. Teraz mamy sytuację, w której obecne pokolenie nie potrafi powiedzieć ani linijki w suahili, nie używając przy tym angielskich słów i wyrażeń. Sam Mwalimu (Nyerere) był wzorem. Posiadał biegłość w KiSwahili i kompetencję w języku angielskim. Teraz mamy w Tanzanii pokolenie, które nie mówi płynnie ani w KiSwahili, ani po angielsku.

Czy nie jest to niebezpieczeństwo, że możemy zobaczyć w Tanzanii pojawienie się trybalizmu lub negatywnej etniczności, która spowodowała tyle cierpienia w innych miejscach w Afryce?

Bezwzględnie. Zgadzam się z Panem w tej kwestii.

Jako profesor, pracownik naukowy, obserwuje Pan afrykańskie style przywództwa. Jest Pan studentem stylu przywództwa Juliusa Nyerere. W którym miejscu Afryka to traci i kończymy z prezydentami, którzy zmieniają konstytucje, aby utrzymać się u władzy po upływie swojego mandatu? Gdzie popełniamy błąd?

Popełniamy błąd, szczególnie w momencie, gdy nie rozumiemy, kim jesteśmy i czym powinniśmy się stać dla naszych ludzi jako przywódcy. Myślimy, że skoro już jesteśmy u władzy, to mamy dostęp do środków produkcji i dystrybucji, a zapominamy o ludziach, którym przewodzimy. Ciężko pracowaliśmy na niepodległość (od kolonializmu), ale ostatecznie ulegliśmy propozycjom, które pojawiają się wraz z wolnymi rynkami – wolnymi rynkami dla kogo? Nasi przywódcy polityczni gromadzą całe bogactwo, ale większość ludzi, którymi rządzą, pozostaje biedna.

Julius Nyerere próbował zjednoczyć ludzi poprzez swoją filozofię Ujamaa („rodzinność” poza więzami krwi; „wspólnotowe” rozumienie społeczeństwa afrykańskiego, które promowało zmiany społeczne, samodzielność i egalitaryzm). Jednak Ujamaa miała i nadal ma swoich krytyków. Ostatecznie niektórzy krytycy twierdzą, że była to tylko wersja socjalizmu lub marksizmu-leninizmu i była stosowana w sposób przymusowy. W końcu zubożyła ona ludność Tanzanii. What would be your comment?

My comment is that Nyerere was neither a Communist nor a Capitalist. On był pośrodku. Ujamaa był o sposób my Afrykańczycy zorganizowali się tradycyjnie. Mwalimu zamierzać ludzie wpólnie przez the język KiSwahili. Chciał również, aby ludzie zbierali się w nieco większe społeczności lub wioski, tak aby mieli dostęp do usług, takich jak czysta woda, z centralnego punktu. Ale tak, popełniono błędy, a model (Ujamaa) miał swoje wyzwania. Krytycy są obecni, ale ostatecznie nie widzą, co z tego wynikło (Ujamaa): elektryfikacja społeczności, szkoły w centralnych miejscach, rozwój małych miast i sieci dróg (które teraz mamy). W tamtym czasie łączenie ludzi wydawało się czymś narzuconym ludziom i ludzie myślą, że Ujamaa zawiodła. W rzeczywistości, z perspektywy czasu, widzimy teraz sens (tego, co Nyerere próbował osiągnąć). Coraz bardziej widzimy, co Nyerere miał na myśli, chociaż nie żył, aby zobaczyć uznanie (tego, co teraz widzimy).

Nyerere został również skrytykowany za państwo jednej partii, które i tak większość krajów afrykańskich miała. Do dziś TANU i jego następca Chama Cha Mapinduzi (CCM) partia rządziły Tanzanią bez przerwy.

Pomysł Państw Jednopartyjnych, w tym czasie, był, że z afrykańskiego Palaver gdzie mówimy i mówimy, aż się zgadzamy (na drodze do przodu). To jest to, co się stało tradycyjnie. Dziś w Afryce mamy wiele partii politycznych, ale różnice w ideologii czy manifestach partyjnych są raczej niewielkie. Jest wiele partii, ale zasadniczo są one takie same.

Afrykańscy przywódcy tamtych czasów, Nkrumah, Nyerere, Kaunda i inni wierzyli w panafrykanizm. Czy to także jest coś, co utraciliśmy w Afryce?

Ta (utrata) przyczynia się do rozerwania nas na strzępy, bo choć wartość panafrykanizmu pozostaje (jako) Afrykanie (my) jesteśmy ofiarami procesów poza nami. Podążamy za systemami, które nie działają dla nas. Jednak nie cała nadzieja jest stracona. Mamy Unię Afrykańską (UA), ECOWAS, SADCC i inne organy gospodarcze (gdzie są Afrykanie) współpracujące na froncie gospodarczym.

Musimy zawsze pamiętać, że imperializm nie zasnął po uzyskaniu niepodległości przez kraje afrykańskie. Trwa on nadal z inną twarzą. Teraz potrzebujemy nowej pobudki, aby nieustannie wyzwalać Afrykę.

Sprawa o beatyfikację Juliusa Nyerere: Jak daleko posunięta jest ta sprawa, czy wiesz?

Tak, wiem. On (Nyerere) jest Sługą Bożym. Proces jest w toku, ale wymaga czasu. Modlimy się, aby w określonym czasie został beatyfikowany. Jednak niektóre siły są przeciwne temu procesowi (beatyfikacyjnemu). W pewnym sensie jest to dobre, ponieważ Nyerere nie powinien po prostu przejść przez ten proces, jakby był aniołem. (W rzeczywistości) krytycy beatyfikacji Nyerere prowokują więcej świadków i świadectw tego, czym i kim był Nyerere – i za czym się opowiadał.

Nawet gdyby nie beatyfikacja, Nyerere z perspektywy czasu staje się bardziej znaczący. Jest on teraz bardziej doceniany (niż kiedykolwiek wcześniej), nie tylko w Tanzanii, ale w całej Afryce.