amberbock ottobre 2012

Questo termine è nuovo per me. È qualcosa che è comunemente noto in tutta la Chiesa ora (inattivo per +10 anni). È “OK” dire al proprio vescovo che si è un NOM e ottenere comunque il riconoscimento del tempio? Non riesco ad abituarmi a questo pensiero.

Ho appena letto le “Regole di disimpegno” sul sito web del NOM e il numero 4 “Non bruciare i ponti” per me è un esempio lampante dei problemi della cultura in primo luogo….

bc
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Il termine NOM non è comunemente conosciuto nella chiesa, IMO. Non è nemmeno ben definito tra i NOM – è piuttosto ampio.

wittyname
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Penso che “Nuovo Ordine Mormone” sia un po’ come il termine “cattolico da mensa” – si sceglie ciò che si vuole credere e abbracciare e si ignora il resto. A differenza del giudaismo, dove c’è l’ortodosso, il conservatore e la riforma, la LDS ha solo una denominazione. Ortodossia o niente. Un NOM sarebbe come un ebreo riformato, e il movimento riformato (con la sua struttura e le sue congregazioni, campi, media, ecc.) rifiuta certa dottrina e ha interpretazioni meno letterali di altri aspetti della Torah. Ma con i LDS, o sei LDS o non sei LDS (o appartieni a un gruppo scissionista non riconosciuto dai TCOJCOLDS).

Dubito che tu possa dire al tuo vescovo che sei un NOM e ottenere una raccomandazione. Anche se la definizione di NOM non è chiara e soggetta a interpretazione, una cosa è chiara, dice al vescovo che non hai una fede implicita nella dottrina e/o nelle politiche della chiesa.

Ex membro della setta
Re: New Order Mormon?
L’ho sempre inteso come un mormone attivo che segretamente non crede. Frequentano ancora per ragioni sociali o culturali. Qualcuno che non vuole perdere un lavoro o offendere i membri della famiglia potrebbe ancora andare e fingere di essere un mormone anche se sono dei dubbiosi nascosti.

smoteheadofshiz
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Se non rispondi correttamente a tutte le domande della raccomandazione del tempio non riceverai una raccomandazione; chiaro e semplice.

NOM è un termine ampio, però, quindi immagino che se una persona tecnicamente crede in Joseph Smith, nella Restaurazione, in Gesù e che Tommy Boy è un profeta (oltre a vivere le leggi della castità, WoW, decima, naturalmente) ma non crede necessariamente in molte delle dottrine/politiche, allora probabilmente potrebbe ottenere una raccomandazione senza mentire.

E no, il termine non è molto conosciuto. Non avevo mai sentito parlare di un NOM prima di lasciare la Chiesa. È certamente qualcosa che non va bene per i vertici della chiesa.

SusieQ#1
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Penso che Mormone della Caffetteria sia il termine migliore ed è sempre stato vissuto da molti mormoni a seconda di dove vivono, e se sono BIC o convertiti.

Sembra comprendere quelli che sono prevalentemente mormoni culturali, familiari in generale. Fanno certe cose come ci si aspetta e ignorano il resto.

C’è un grande articolo scritto da Kirby su questo argomento dei diversi tipi di mormoni. Vedrò se riesco a trovarlo.

Sì, eccolo, ripostato dagli archivi nel 2012~

http://www.sltrib.com/sltrib/lifestyle/54003962-80/mormons-church-percen…

Heresy
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Se sei NOM, dovresti dire al vescovo il meno possibile di qualsiasi cosa.

rationalguy
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Io semplicemente non riesco a capire il concetto di NOM. Dal momento che il TSCC ha falsità al suo interno e tutte le cose “buone” che si potrebbero ottenere da esso sono disponibili altrove, perché dovrei anche solo volerci associarmi? Penso che sia solo razionalizzare per non far tremare la barca. Sento che sarebbe intellettualmente disonesto da parte mia mantenere le apparenze pur non credendo nella dottrina. Non sto condannando nessuno che lo faccia, però. È solo che non lo capisco, tutto qui.

SusieQ#1
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Questo è il modo in cui molte persone vivono le loro religioni in tutto il mondo – quello che io preferisco chiamare: Cafeteria Style.
Non si tratta mai di ciò che è di fatto vero, è più sul loro patrimonio generazionale di fede, e la cultura e la società in cui vivono.

Per esempio, molti che si convertono alla LDS in paesi molto cattolici continueranno a celebrare le feste e le tradizioni cattoliche.

È un miscuglio di punti di vista religiosi.

Davvero divertente!

Atanasius
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Se non capisci il NOM, prova a leggere qualcosa su: http://www.staylds.com/

dazed11
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Non credo che un NOM ammetta di essere NOM al proprio vescovo se vuole andare al tempio. Se sapesse cosa significa, non darebbe loro una raccomandazione. Sembra che prendano la strada di dare solo le risposte che sono richieste e poi hanno la loro giustificazione nella loro mente del perché non stanno mentendo. C’è un intero articolo al riguardo su StayLDS.com che dà ogni domanda e una spiegazione su come si può rispondere correttamente anche se non si crede nel modo in cui lo fa la maggior parte dei mormoni.

rationalguy
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Beh, ho letto StayLDS.com, ma non voglio rimanere LDS. Se vai in chiesa devi ascoltare le lezioni e i discorsi e quando lo faccio, mi sento male perché ora so che è propaganda e molte sono bugie. Anche entrare nell’edificio di un rione ha una sensazione di oscura repressione. Ho iniziato a sentirmi così quando ho scoperto tutte le falsità e così via. Perché non si sentono così?

rationalguy
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Quindi fai solo quello che fanno i poligami nascosti, eh?

bc
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Ho letto staylds – fondamentalmente si riduce a questo:

Man in Black: Bene. Dov’è il veleno? La battaglia di ingegno è iniziata. Finisce quando ti decidi e beviamo entrambi, e scopriamo chi ha ragione… e chi è morto.

Vizzini: Ma è così semplice. Non mi resta che divinare da quello che so di te: sei il tipo d’uomo che metterebbe il veleno nel proprio calice o in quello del suo nemico? Ora, un uomo intelligente metterebbe il veleno nel proprio calice, perché saprebbe che solo un grande sciocco prenderebbe quello che gli è stato dato. Io non sono un grande sciocco, quindi è chiaro che non posso scegliere il vino di fronte a te. Ma tu dovevi sapere che non ero un grande sciocco, ci avresti contato, quindi è chiaro che non posso scegliere il vino davanti a me.

Man in Black: Hai preso la tua decisione allora?

Vizzini: Neanche lontanamente. Perché lo iocane viene dall’Australia, come tutti sanno, e l’Australia è interamente popolata da criminali, e i criminali sono abituati a non fidarsi della gente, come tu non ti fidi di me, quindi è chiaro che non posso scegliere il vino davanti a te.

Man in Black: Davvero, hai un intelletto da capogiro.

Vizzini: Aspetta che me ne vado! Ora, dov’ero rimasto?

Che credo sia il punto iniziale di rationalguy.

taketheredpill
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Sono d’accordo,

mi riferisco al mio DW come NOMish. Non andiamo al TSCC da gennaio. Le piacciono i cocktail, odia indossare la G, e ha problemi reali con la poligamia. Ma lei sente che al momento siamo solo in pausa. Questo non è un NOM. È un membro meno attivo.

Nuovi Ordini: sono persone che consapevolmente si sentono a proprio agio nell’adottare e abbandonare parti del mormonismo come meglio credono. Se non vogliono mantenere il WOrd, o essere “moralmente puliti”, non lo faranno. Ma, se vogliono abbracciare la BoM come parola di Dio lo faranno, se vogliono andare in chiesa una volta al mese o una volta all’anno lo faranno.

Penso che un NOM sia un concetto strano. Nel MORG, sei dentro, sei pigro o sei completamente fuori. I NOM conoscono le prove schiaccianti della storia della chiesa, ma continuano ad abbracciare il mormonismo alle loro condizioni.

The Man in Black
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Mi piace come sono in qualche modo collegato a questo. Soprattutto perché DW vuole essere NOM e io non voglio avere niente a che fare con il mormonismo.

Sì, staylds è un’oca rossa che insegue un ago in Australia, che tutti sanno, è interamente popolata da criminali. Il punto è non paragonare le mele a un centesimo salvato una dozzina.

rationalguy
Re: New Order Mormon?
Beh, io sono il tipo di persona che, quando scopro che qualcosa è una stronzata, me ne vado. Non voglio stare lì ad ascoltarlo e arrabbiarmi e non essere in grado di dire nulla sul mio credo. Sono lì solo per bere il Kool-Aid e non fare domande. Ora è nauseante per me, specialmente guardare i bambini che vengono indottrinati.Eresia
Re: Nuovo Ordine Mormone?
E sto solo supponendo che tu non abbia un amato coniuge ancora nella chiesa e un matrimonio che stai cercando di salvare.fidget
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Non sarei in grado di farlo nemmeno io.

fidget
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Sono abbastanza sicuro che rationalguy ha un coniuge TBM..

Mtnmarty
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Ci sono molte ragioni per essere un NOM.

1. Ti piace vestirti da pioniere e ti piace tutta la storia dell’eredità del carretto.

2. Trovi che il mormonismo sia un grande gioco di dungeons and dragons.

3. Per ragioni evolutive, pensi che indottrinare i tuoi figli con il mormonismo aumenterà il numero della tua progenie superstite.

4. Vivi nel corridoio e ti piace conoscere molti dei tuoi vicini.

5. Sei troppo pigro per trovare un’altra chiesa e pensi che qualche religione sia utile nella tua vita.

Ci sono un sacco di ragioni razionali. Non è che non ci siano molte altre situazioni in cui le persone mentono molto spesso. Non votate o non appartenete a un partito politico perché i politici mentono? Non guardate la televisione con la pubblicità? Non parli con i venditori?

Mtnmarty
Re: Nuovo Ordine Mormone?
Stavo per dire gioco di ruolo, ma quei rotoli della casa del leone mi hanno dato alla testa ed è venuto fuori il gioco dei rotoli.

“Recupero dal Mormonismo – www.exmormon.org”