amberbock Okt 2012
Ez a kifejezés új nekem. Ez most már általánosan ismert dolog az egész egyházban (+10 éve inaktív vagyok) “OK”, ha azt mondod a püspöködnek, hogy NOM vagy, és mégis kapsz egy templomi rekvizíciót? Nem tudom felfogni ezt a gondolkodást.
Most olvastam a NOM honlapján a “Kikapcsolódás szabályait”, és a 4. “Ne égess fel semmilyen hidat” számomra a kultúrával kapcsolatos problémák első számú példája….
bc
Re: New Order Mormon?
A NOM kifejezés nem közismert az egyházban, IMO. Még a NOM-ok között sincs jól definiálva – elég tágan értelmezhető.
wittyname
Re: New Order Mormon?
Az “új rendű mormon” szerintem olyasmi, mint a “cafeteria-katolikus” kifejezés – kiválasztod, hogy miben fogsz hinni és mit fogadsz el, a többit pedig egyszerűen figyelmen kívül hagyod. A zsidósággal ellentétben, ahol van ortodox, konzervatív és reform, az LDS-nek csak egy felekezete van. Ortodoxia vagy semmi. Egy NOM olyan lenne, mint egy reform zsidó, és a reform mozgalom (saját struktúrával és gyülekezetekkel, táborokkal, médiával stb.) elutasít bizonyos tanokat, és kevésbé szó szerint értelmezi a Tóra más aspektusait. De az LDS-nél vagy LDS vagy vagy nem vagy LDS (vagy egy nem TCOJCOLDS által elismert szakadár csoporthoz tartozol).
Kétséges, hogy a püspöködnek azt mondanád, hogy NOM vagy és kapnál ajánlást. Bár a NOM definíciója nem egyértelmű és értelmezésre szorul, egy dolog világos, ez azt mondja a püspöknek, hogy nem hiszel hallgatólagosan az egyház tanításában és/vagy politikájában.
Ex-CultMember
Re: Új rendű mormon?
Azt mindig is úgy értettem, hogy aktív mormon, aki titokban nem hisz. Társadalmi vagy kulturális okokból még mindig járnak. Valaki, aki nem akarja elveszíteni az állását vagy megbántani a családtagjait, talán még mindig elmegy és úgy tesz, mintha mormon lenne, annak ellenére, hogy titokban kételkedik.
smoteheadofshiz
Re: Új rendű mormon?
Ha nem válaszolsz helyesen az összes templomi ajánlásra vonatkozó kérdésre, akkor nem kapsz ajánlást; egyszerű és világos.
A NOM azonban egy tág fogalom, így azt hiszem, ha valaki technikailag hisz Joseph Smith-ben, a helyreállításban, Jézusban, és abban, hogy Tommy Boy egy próféta, (Valamint természetesen a tisztaság, WoW, tizedfizetés törvényeit éli) de nem feltétlenül hisz sok tanításban/politikában, akkor valószínűleg kaphat ajánlólevelet hazugság nélkül.
És nem, a kifejezés nem közismert. Én még sosem hallottam a NOM-ról, mielőtt kiléptem az egyházból. Ez biztosan olyasmi, ami nincs rendben az egyházi felsőbb körökkel.
SusieQ#1
Re: New Order Mormon?
Azt hiszem, hogy a kávéházi mormon a jobb kifejezés, és mindig is sok mormon élt, attól függően, hogy hol élnek, és hogy BIC vagy megtérők.
Úgy tűnik, hogy azokat foglalja magába, akik túlnyomórészt kulturális, általános családi mormonok. Bizonyos dolgokat úgy tesznek, ahogyan az elvárható, a többit pedig figyelmen kívül hagyják.
Van egy remek cikk, amit Kirby írt ebben a témában a különböző típusú mormonokról. Megnézem, hátha megtalálom.
Igen, itt van, 2012-es archívumból átemelve~
http://www.sltrib.com/sltrib/lifestyle/54003962-80/mormons-church-percen…
Heresy
Re: Új rendű mormon?
Ha NOM vagy, akkor a lehető legkevesebbet kell mondanod a püspöknek bármiről is.
rationalguy
Re:
Egyszerűen nem tudom megérteni a NOM fogalmát. Mivel a TSCC alapjaiban hazugságokat tartalmaz, és minden “jó” dolog, amit az ember kaphatna tőle, máshol is elérhető, miért akarnék egyáltalán társulni vele? Szerintem ez csak racionalizálás, hogy ne rázzam meg a hajót. Úgy érzem, intellektuálisan tisztességtelen lenne részemről, ha fenntartanám a látszatot, miközben nem hiszek a tanításban. Bár nem ítélek el senkit, aki ezt teszi. Csak nem értem, ez minden.
SusieQ#1
Re: New Order Mormon?
Egy csomó ember így éli a vallását szerte a világon — amit én inkább úgy hívok: Cafeteria Style.
Ez sosem arról szól, hogy mi a tényszerűen igaz, sokkal inkább a generációs hitük örökségéről,és kultúrájukról és a társadalomról, amiben élnek.
Például sokan, akik áttérnek az LDS-re a nagyon katolikus típusú országokban, továbbra is megünneplik a katolikus ünnepeket és hagyományokat.
Ez a vallási nézetek összevisszasága.
Az igazából nagyon szórakoztató!
Atanasius
Re: New Order Mormon?
Ha nem érted a NOM-ot, próbálj meg olvasni valamit: http://www.staylds.com/
dazed11
Re: New Order Mormon?
Nem hiszem, hogy egy NOM bevallaná a püspökének, hogy NOM, ha templomba akar menni. Ha tudná, hogy ez mit jelent, akkor nem adna nekik ajánlást. Úgy tűnik, hogy azt az utat választják, hogy csak a kért válaszokat adják meg, aztán a saját igazolásuk van a fejükben, hogy miért nem hazudnak. Van egy egész cikk erről a StayLDS.com-on, amiben minden egyes kérdést megad és magyarázatot ad arra, hogy hogyan válaszolhatsz helyesen még akkor is, ha nem hiszel benne úgy, ahogy a legtöbb mormon teszi.
rationalguy
Re: New Order Mormon?
Hát, elolvastam a StayLDS.com-ot, bár nem akarok LDS maradni. Ha templomba mész, akkor meg kell hallgatni a leckéket és a beszédeket, és amikor ezt teszem, akkor rosszul vagyok, mert most már tudom, hogy ez propaganda, és sok minden hazugság. Még a gyülekezeti épületbe való belépés is a sötét elnyomás érzését kelti. Akkor kezdtem el így érezni, amikor rájöttem a sok hazugságra és így tovább. Miért nem érzik ezt ők is így?
rationalguy
Re:
Szóval csak csináld azt, amit a titkos poligok csinálnak, mi?
bc
Re: New Order Mormon?
Szóval csak csináld azt, amit a titkos poligok csinálnak, mi? New Order Mormon?
A staylds-t olvastam – alapvetően erről van szó:
Man in Black: Fekete Fekete: Rendben. Hol van a méreg? Elkezdődött az eszmei csata. Akkor ér véget, amikor te döntesz, és mindketten iszunk, és kiderül, hogy kinek van igaza… és ki halt meg.
Vizzini: Vizzini: De ez olyan egyszerű. Csak azt kell megjósolnom abból, amit rólad tudok: az a fajta ember vagy, aki a saját serlegébe vagy az ellenségébe tenné a mérget? Nos, egy okos ember a saját serlegébe tenné a mérget, mert tudná, hogy csak egy nagy bolond nyúlna ahhoz, amit kap. Én nem vagyok nagy bolond, ezért nyilvánvalóan nem választhatom az előtted lévő bort. De neked tudnod kellett, hogy nem vagyok nagy bolond, számítottál volna rá, ezért nyilvánvalóan nem választhatom az előttem lévő bort.”
Fekete ruhás férfi:
Vizzini: Akkor már döntöttél?
Vizzini: Akkor már döntöttél? Vizzini: Távolról sem. Mert a iocane Ausztráliából származik, mint azt mindenki tudja, és Ausztráliát teljes egészében bűnözők népesítik be, és a bűnözők hozzászoktak ahhoz, hogy az emberek nem bíznak bennük, ahogy te sem bízol bennem, úgyhogy egyértelműen nem választhatom az előtted lévő bort.
Man in Black:
Vizzini: Várj, amíg én is elindulok! Na, hol is tartottam?
Azt hiszem, ez volt rationalguy eredeti mondanivalója.
taketheredpill
Re:
Egyetértek,
Az én DW-mre úgy hivatkozom, mint NOMish. Január óta nem voltunk a TSCC-ben. Szereti a koktélokat, utálja a G-k viselését, és igazi problémái vannak a poligámiával. De úgy érzi, hogy jelenleg csak szünetet tartunk. Ez nem egy NOM. Ő egy kevésbé aktív tag.
Új Rendek: olyan emberek, akik tudatosan jól érzik magukat a mormonizmus egyes részeinek elfogadásában és elhagyásában, ahogyan ők jónak látják. Ha nem akarják megtartani a WOrd-ot, vagy “erkölcsileg tiszták” lenni, akkor nem fogják. De ha el akarják fogadni a BoM-ot, mint Isten szavát, akkor megteszik, ha havonta vagy évente egyszer templomba akarnak járni, akkor megteszik.
A NOM szerintem furcsa fogalom. A MORG-ban vagy benne vagy, vagy lusta vagy, vagy teljesen kiesel. A NOM-ok ismerik az egyháztörténet kárhoztató bizonyítékait, de mégis elfogadják a mormonizmust a saját feltételeik szerint.
The Man in Black
Re: New Order Mormon?
Azt szeretem, hogy valahogyan kapcsolódom ehhez. Főleg mivel DW NOM akar lenni, én pedig semmi közöm a mormonizmushoz.
Igen, a staylds egy vörös hering liba, aki tűt kerget Ausztráliában, amiről mindenki tudja, hogy teljes egészében bűnözőkkel van benépesítve. A lényeg, hogy ne hasonlítsd össze az almát a fillérekért megspórolt fillérekért.
rationalguy
Re: New Order Mormon?
Hát, én az a fajta ember vagyok, aki, ha rájövök, hogy valami BS, akkor elmegyek. Nem akarok ott ülni, hallgatni és felhúzni magam, és nem tudok semmit sem mondani a hitemről. Csak azért vannak ott, hogy megigyák a Kool-Aid-et és ne kérdezzenek. Ez már undorító számomra, különösen, ha látom, hogy a gyerekeket indoktrinálják.Heresy
Re: Új rendű mormon?
És csak találgatom, hogy nincs szeretett házastársad, aki még mindig az egyházban van, és nincs házasságod, amit megpróbálsz megmenteni.fidget
Re: New Order Mormon?
Én sem lennék képes rá.
fidget
Re: New Order Mormon?
Nagyon biztos vagyok benne, hogy rationalguy-nak van egy TBM házastársa…
Mtnmarty
Re:
Mindenféle oka lehet annak, hogy valaki NOM legyen.
1. Szeretsz pionírnak öltözni, és bírod ezt az egész kézikocsis örökség dolgot.
2. A mormonizmust egy igazán nagy dungeons and dragons gurulójátéknak találod.
3. Evolúciós okokból úgy gondolod, hogy a gyerekeid mormonizmussal való indoktrinálása növeli a túlélő utódaid számát.
4. A folyosón laksz, és szeretsz sok szomszédodat ismerni.
5. A szomszédaid közül sokat ismersz. Túl lusta vagy ahhoz, hogy más egyházat keress, és úgy gondolod, hogy valamilyen vallás hasznos az életedben.
Még sok racionális ok van. Nem mintha nem lenne rengeteg más helyzet, ahol az emberek sokszor hazudnak. Azért nem szavazol vagy nem tartozol egy politikai párthoz, mert a politikusok hazudnak? Nem nézel tévét reklámokkal? Nem beszélsz üzletkötőkkel?
Mtnmarty
Re: New Order Mormon?
Azt akartam mondani, hogy szerepjáték, de azok az oroszlánházi tekercsek csak megragadtak, és előjött a szerepjáték.
“Recovery from Mormonism – www.exmormon.org”